Ritorno di CM Punk *pre live post*

[Beast]

In topic a questo punto c'è poco da dire, solo aspettare per capire se arriveranno conferme ufficiali (o ufficiose ma da fonti più che attendibili). Discutere degli effetti sui ratings e sugli equilibri, o anche solo sulla capacità di Punk di stare ad alti livelli dopo 7 anni e sull'idea di scrittura concordata da lui e Khan, è assolutamente prematuro.

[Saimas]

In topic a questo punto c'è poco da dire, solo aspettare per capire se arriveranno conferme ufficiali (o ufficiose ma da fonti più che attendibili). Discutere degli effetti sui ratings e sugli equilibri, o anche solo sulla capacità di Punk di stare ad alti livelli dopo 7 anni e sull'idea di scrittura concordata da lui e Khan, è assolutamente prematuro.

Totalmente d'accordo, ma questo non legittima svaccare un topic. Naturalmente la critica non è rivolta a te, assolutamente.

[PuroIndyLove]

Non credo la AEW voglia avere part timer nel roster, lo stesso Jericho è stato sempre presente pur non lottando sempre.

E' un errore, secondo me.

Anche qui c'è una sostanziale differenza tra i due.
Punk al momento è una merce molto più rara e pregiata di Y2J.
Jericho è agli sgoccioli e su di lui è molto più pregnante un discorso su età e forma fisica.

Ma Punk che compare tutte le settimane e tutte le settimane combatte, anche contro i low-carders, è deleterio.
Quando la WWE sfruttava Lesnar a pieno in show secondari, o house shows, per metterlo contro Kingston o Harper, veniva a noia.
Perdeva di attrattiva.

La stessa cosa che faceva la TNA quando succhiava tutta la linfa vitale dagli ex WWE, invece di caricare il lavoro maggiore sugli originals e sfruttare le leggende solo quando serviva.

No, molto meglio un Punk utilizzato col contagocce, contro avversari scelti e che catalizzi l'attenzione su una storyline quando è necessario.

[Beast]

La gestione della AEW mi sembra più simile a quella di Lucha Underground: molti wrestler appaiono a rotazione e anche quando appaiono alternano segmenti extraring a match. Per chi ha bisogno di più esposizione (penso a Jungle Boy mesi fa) vengono sfruttati anche gli show su YouTube, ma in generale se Darby Allin o Ricky Starks non appaiono ogni settimana non ne risentono perché banalmente se dei personaggi sono scritti bene in generale non hai bisogno di sovraesporli. Con le attrazioni speciali è così, l'importante è non dargli titoli principali quando sai che possono apparire pochissimo (l'errore fatto con Lesnar, ma anche con Riho).

[john1094]

E' un errore, secondo me.

Anche qui c'è una sostanziale differenza tra i due.
Punk al momento è una merce molto più rara e pregiata di Y2J.
Jericho è agli sgoccioli e su di lui è molto più pregnante un discorso su età e forma fisica.

Ma Punk che compare tutte le settimane e tutte le settimane combatte, anche contro i low-carders, è deleterio.
Quando la WWE sfruttava Lesnar a pieno in show secondari, o house shows, per metterlo contro Kingston o Harper, veniva a noia.
Perdeva di attrattiva.

La stessa cosa che faceva la TNA quando succhiava tutta la linfa vitale dagli ex WWE, invece di caricare il lavoro maggiore sugli originals e sfruttare le leggende solo quando serviva.

No, molto meglio un Punk utilizzato col contagocce, contro avversari scelti e che catalizzi l'attenzione su una storyline quando è necessario.

No, la AEW basa la sua "reputazione" anche su queste cose, i part-timer non esistono oppure li nascondono molto bene come Jericho che quest'anno se ha fatto più di 5 match è gia tanto, però appare quasi tutti i mercoledi.
Punk penso avrà lo stesso trattamento di Jericho.

[Delphi]

E' un errore, secondo me.

Anche qui c'è una sostanziale differenza tra i due.
Punk al momento è una merce molto più rara e pregiata di Y2J.
Jericho è agli sgoccioli e su di lui è molto più pregnante un discorso su età e forma fisica.

Ma Punk che compare tutte le settimane e tutte le settimane combatte, anche contro i low-carders, è deleterio.
Quando la WWE sfruttava Lesnar a pieno in show secondari, o house shows, per metterlo contro Kingston o Harper, veniva a noia.
Perdeva di attrattiva.

La stessa cosa che faceva la TNA quando succhiava tutta la linfa vitale dagli ex WWE, invece di caricare il lavoro maggiore sugli originals e sfruttare le leggende solo quando serviva.

No, molto meglio un Punk utilizzato col contagocce, contro avversari scelti e che catalizzi l'attenzione su una storyline quando è necessario.

Dipende da come vuole essere gestito lui e cosa vuole farne Khan. Se trattarlo come main attraction che lotta solo in occasioni speciali e con avversari speciali, o se "semplicemente" farlo tornare un lottatore a tempo pieno come prima.
Con Christian hanno scelto la seconda opzione, e adesso avrà perso l'aura da big star di quando era approdato in AEW, diventando un midcarder al pari di Matt Hardy che fa feud a metà card, però penso che sia stato meglio così anziché lanciarlo subito contro Omega come "icona vs icona", perché una volta conclusa la storia, il suo personaggio si sarebbe sgonfiato. Invece tornando a lottare regolarmente ha garantito una maggiore longevità al suo personaggio, e potrà andare ai piani alti con calma e in maniera credibile.

Stessa cosa Bryan quando tornò dall'infortunio: mi sarei aspettato una gestione più alla Lesnar, invece preferirono farlo tornare un lottatore regolare e a tempo pieno, che combatte anche contro lowcarder e a metà card. In questo modo anche lui si è garantito una certa longevità.

Lesnar è un caso a parte, e col tempo è diventato indigesto. Lesnar innanzitutto ha un fisico e uno stile di lotta che gli permette di apparire come un mostro, quindi è più credibile che sia lui il "boss finale" che compare solo poche volte, e che perde raramente. Punk non potrebbe dare la stessa sensazione.
E comunque la gestione di Lesnar sul lungo periodo, almeno dal punto di vista qualitativo, si è rivelata controproducente (ma è anche vero che non avrebbero potuto fare diversamente).

Personalmente preferirei che Punk tornasse ad essere un lottatore regolare, anche se con un trattamento speciale. Insomma, quello che ha ricevuto, e sta tutt'ora ricevendo, Jericho. Magari i primi mesi non sarà proponibile un Punk-Spears in un Dynamite a caso, ma fra un anno invece sì.

[Delphi]

La gestione della AEW mi sembra più simile a quella di Lucha Underground: molti wrestler appaiono a rotazione e anche quando appaiono alternano segmenti extraring a match. Per chi ha bisogno di più esposizione (penso a Jungle Boy mesi fa) vengono sfruttati anche gli show su YouTube, ma in generale se Darby Allin o Ricky Starks non appaiono ogni settimana non ne risentono perché banalmente se dei personaggi sono scritti bene in generale non hai bisogno di sovraesporli. Con le attrazioni speciali è così, l'importante è non dargli titoli principali quando sai che possono apparire pochissimo (l'errore fatto con Lesnar, ma anche con Riho).

Da Lucha Underground hanno preso anche (ed era una delle cose che mi facevano piacere così tanto quello show) l'alternanza di main event settimanali tra varie storyline: quando una storyline, anche da midcard, giunge alla conclusione, gli dedicano un main event, e spesso anche con stipulazione speciale. In WWE invece i main event sono monopolizzati perlopiù dalle due storylines principali, tranne giusto nella RTWM dove capita qualche eccezione (in virtù della maggiore importanza dell'evento in costruzione).
È una cosa che aiuta molto lo show nella sua interezza, sia perché costruisci meglio tutti i personaggi, anche i midcarder, sia perché dai l'impressione che tutte le storie siano importanti e degne di attenzione.

[Emperador Horace]

Mi sembra una visione un po' forzata. Goldberg lo tifano contro Lashley e Lesnar perchè sono heel e lo mandi contro di loro nel momento giusto, Owens era si heel ma mandi contro Goldberg nel momento sbagliato dato che Owens era nel bel mezzo di una storia con Jericho che funzionava e che tutti volevano veder finire con un match a 'Mania con il titolo massimo e che per colpa di questa scelta finì nel midcard con il titolo Usa. Insomma era la classica situazione da wwe dove si fischiava la scelta più che l'uomo.

È un insieme di cose per me. Sucuramente la WWE ha sbagliato a bookarlo, ma resta da capire quanto è colpa di aver fatto uscire Goldberg dai canoni, e quanto conta invece la delusione per Owens.
Sinceramentr, da fan di Goldberg, fatico a trovare un'idea felice in cui possa diventare WWE Champ.

Comunque ho hype per l'eventuale debutto di Bryan mentre Punk devo ammettere che vederlo tornare fuori dal contesto wwe, quindi senza quell'aura di controversia, perde un po'.

Questo ibvece conferma la prima parte del mio discorso (che infatti non mi avevi contestato, era per ribadire il concetto).

[Loscrauso]

Problema 1

è un act caldo? o freddo?

Problema 2

La forma fisica?

Problema 3

La credibilità percepita dopo i disastri in UFC?

Problema 4

Che tipo di contratto ha?


Ecco i problemi da risolvere....

[Beast]

Problema 1

è un act caldo? o freddo?

Problema 2

La forma fisica?

Problema 3

La credibilità percepita dopo i disastri in UFC?

Problema 4

Che tipo di contratto ha?


Ecco i problemi da risolvere....

Problema 1

A giudicare da quanto se ne parla, qui come negli U.S.A., e a giudicare dalla differenza nei ratings di WWE Backstage quando appariva lui (per commentare in studio gli show, non per lottare o per dare vita a storyline), direi che è caldo.

Problema 2

Non sembra avere pancia, però è un'incognita enorme.

Problema 3

Ad occhio mi sembra che i wrestler che sfondano anche nella MMA ne risentano positivamente mentre quelli che non riescono nella transizione restino nella stessa situazione di prima.

Problema 4

Questa non la possiamo sapere, come situazione.

[Delphi]

Ma speriamo di no

[Joy Black]

No, la AEW basa la sua "reputazione" anche su queste cose, i part-timer non esistono oppure li nascondono molto bene come Jericho che quest'anno se ha fatto più di 5 match è gia tanto, però appare quasi tutti i mercoledi.
Punk penso avrà lo stesso trattamento di Jericho.

C'è Sting che ha fatto un match vero e uno cinematografico. Va benissimo così. Punk credo e penso che sarà a metà fra uno Sting e un Jericho, perché ha senso che i suoi match siano qualcosa di speciale almeno all'inizio.

Solo io mi aspetto una mezza pipe bomb al debutto dove Punk tirerà frecciatine alla Doble Doble E?

E' inevitabile e ci sta almeno all'inizio.

[Jeff Hardy 18]

Però il veterano e il part-timer dovrebbero essere due cose diverse, parlando di Sting. Anche perché comunque ogni settimana c’è e non ruba spazio.

[scarecrow]

di tutto quello che ho letto qui o altrove, qualora davvero andassero in AEW Punk e Danielson (o anche solo uno dei due), è l'inserimento in storyline l'unico punto che trovo davvero critco. Vero che ad All Out si potrebbero chiudere un po' di cerchi ma vedo tutto abbastanza pieno, qualcuno lo devi accantonare quasi per forza di cose specie se, come pare, ci sarà maggior coinvolgimento del Bullet club.
Poi davvero Punk, nonostante le voci che girano, sarebbe una sorpresa. Sappiamo tutti che non andò due anni fa, cosa è cambiato? Non credo i soldi che Khan era disposto a mettere sul piatto

[Smoker]

È un insieme di cose per me. Sucuramente la WWE ha sbagliato a bookarlo, ma resta da capire quanto è colpa di aver fatto uscire Goldberg dai canoni, e quanto conta invece la delusione per Owens.
Sinceramentr, da fan di Goldberg, fatico a trovare un'idea felice in cui possa diventare WWE Champ.



Questo ibvece conferma la prima parte del mio discorso (che infatti non mi avevi contestato, era per ribadire il concetto).

Si le cose possono in effetti mescolarsi e di sicuro è difficile capire se influisca di più il booking sbagliato o il farlo uscire dai suoi canoni. Una prova del 9 poteva essere la faida con Strowman ma senza pubblico è stato impossibile capire.

Sul discorso di Punk sono si d'accordo, fuori dalla wwe rischia di perdere l'aura di controversia sia a livello di personaggio sia a livello suo personale. Un suo ritorno a stanford farebbe parlare per il modo in cui si sono lasciati, un approdo in AEW può regalarci al massimo il solito promo stucchevole di frecciatine e basta. Un personaggio contro corrente li non funzionerebbe mentre un personaggio ipocrita dove rinnega tutto quello che diceva e fa il part timer ciuccia soldi sarebbe ancora peggio. Al massimo può rivendicare di aver fatto partire lui la "rivoluzione" che ha portato i fan a guardare al di fuori dell'universo wwe ma non più di così.

Da parte mia ribadisco che avrei più hype per un eventuale ritorno a Stamford anche se consapevole che il rischio di mandare in vacca tutto è sempre dietro l'angolo.