AEW Rampage 2021 - Official Topic

[BryanDanielson95]

Ma quello che è stato fatto per il ritorno di Punk, è stato giusto. Il ritorno di Punk è un evento a se stante, l'obbiettivo era presentare in pompa magna il suo ritorno, il resto giustamente era il contorno della portata principale. Poi da mercoledì chi è interessato allo chef stellato, potrà vedere se la location ed il servizio possano essere di proprio gradimento o meno, per citare il paragone di qualche pagina fa.

[Vader_time!]

Dello stint in UFC ha detto qualcosa?

E che doveva dire? Che si è fatto prendere a sberle da uno che di mestiere fa il giornalista?
Comunque poco da dire ritorno che è stato abbastanza fomentante per l atmosfera, ma le osservazioni di Raza, inklings e altri non sono prive di fondamento, tutt'altro.
Spero solo che quando tornerà sul ring abbia pensionato i suoi calci a piroetta di UFCiana memoria, che sennò ciao core.
A se mi prende la voglia comincio a segnalare un po' di gente, ma non quella che pensate voi.

[BryanDanielson95]

Ah su Allin, Punk te lo presenta brevemente e soprattutto te lo sbattono affianco a Sting, Non è che devi per forza fare botta e risposta o fare vignette per saoere chi è un personaggio. Che poi nel 2021, dove esiste una cosa chiamata Google...

[Oli]

Mi sono fatto la live e il ritorno di Cm Punk è stato un momento troppo bello ed emozionante per mettersi li ad analizzare cose sarebbe dovuto essere, senza godersi ed apprezzare ciò che è stato.
Quello che è stato già è un pezzo di storia, il resto sono chiacchiere probabilmente faziose.

[The Prizefighter]

Mi sa che la comprensione manca pure a te.

Tu mi vai contro al mio Aew superiore a WWE e mi prendi una mia critica a Cornette come persona. Dove sta il punto in comune tra i due topic?

Ho fatto accuse a te come persona? Il mio discorso è stato generale: cosa dovrebbe fare uno pro WWE e uno pro AEW se appena porta acqua al suo mulino viene accusato di essere fanboy? Ti ho fatto una domanda a riguardo e non stai rispondendo.

Ti rispondo subito perchè scatta la difesa. Perchè fino ad ora l'AEW non ha eroso la pazienza del fan. Quindi Jericho che cade in maniera comica nel Blood & Guts, l'exploding barbed wire, hanno ricevuto critiche. Non ho visto nessuno sul forum non dire che quelli erano passi falsi, ho visto gente difendere quegli errori da chi spalava merda gratis sulla federazione dandoli per morti o umiliati su scala mondiale.

L'AEW ha semplicemente bonus da giocarsi ancora verso i fan in generale anche perchè hanno anche dimostrato che provano a migliorarsi mentre in WWE sono fissi sulle loro posizioni da anni senza smuoversi di un mm.

Questa è la mia risposta. Poi tutto dipende se a te va bene o no. Se fossi infastidito dalle tue risposte smetterei di rispondere ma sto continuando a farlo visto che fino ad ora trovo la discussione ancora interessante.

Aridaje. Ma io non sono andato contro al tuo "AEW>WWE" come se mi importasse di legittimare ai tuoi occhi l'altra fed perché non me ne frega una sega sinceramente di difendere la WWE.
Il discorso sarebbe stato lo stesso anche nel senso opposto, perché come ti ho detto e ripetuto non me ne frega niente di vedere una vincere e l'altra soccombere.
Io ti ho semplicemente chiesto il perché di questo fanboyismo, mica ti ho detto che sei un merdone perché ti piace la AEW e non la WWE. Tu mi hai risposto dicendomi di non essere un fanboy e allora ti ho portato un esempio di un tuo atteggiamento da fanboy, quello sulla questione Cornette.
I paragoni tra AEW e WWE lasciali da parte perché non fanno parte della discussione e non mi interessano.

Posto che sei liberissimo di continuare a fare quello che facevi, ci mancherebbe altro, cosa devi fare per non passare da fanboy? Boh, per esempio evitare di triggerarti. Tu dici che non ti triggeri, ma io l'esempio di Cornette l'ho portato per questo, per farti vedere che in realtà ti sei triggerato e sei entrato in modalità "difesa a tutti costi", come se qualcuno ti avesse ferito nell'orgoglio.
Poi eh come ho detto se ti piace viverla così buon per te, io ho solo chiesto perché e vi siete esaltati quando vi ho fatto notare che ci sono certi atteggiamenti da fanboy, come se questa fosse una colpa, e non ho detto che lo è.

Forse è una dinamica che non comprendo più, sarà che ormai tendo a considerare il baraccone una serie TV live.

Per la cronaca a me il ritorno di Punk è piaciuto, sono contento, forse promo un po' banale ma era lecito aspettarselo, ma sicuramente non lo rende meno epico.
Così fughiamo pure ogni possibile dubbio sul mio pensiero riguardo Punk

[Captain Phenomenal1]

Mi sono fatto la live e il ritorno di Cm Punk è stato un momento troppo bello ed emozionante per mettersi li ad analizzare cose sarebbe dovuto essere, senza godersi ed apprezzare ciò che è stato.
Quello che è stato già è un pezzo di storia, il resto sono chiacchiere probabilmente faziose.

Amen, se non ci si emoziona per un momento del genere a seconda della fed che segui dovresti smettere di guardare wrestling period

[Rob Hardy]

Ah su Allin, Punk te lo presenta brevemente e soprattutto te lo sbattono affianco a Sting, Non è che devi per forza fare botta e risposta o fare vignette per saoere chi è un personaggio. Che poi nel 2021, dove esiste una cosa chiamata Google...

Che poi Allin e Sting sono personaggi molto misteriosi e di poche parole, non vedo proprio dove sia il problema, anzi magari a molti avrà messo più curiosità così.

[Captain Phenomenal1]

Aridaje. Ma io non sono andato contro al tuo "AEW>WWE" come se mi importasse di legittimare ai tuoi occhi l'altra fed perché non me ne frega una sega sinceramente di difendere la WWE.
Il discorso sarebbe stato lo stesso anche nel senso opposto, perché come ti ho detto e ripetuto non me ne frega niente di vedere una vincere e l'altra soccombere.
Io ti ho semplicemente chiesto il perché di questo fanboyismo, mica ti ho detto che sei un merdone perché ti piace la AEW e non la WWE. Tu mi hai risposto dicendomi di non essere un fanboy e allora ti ho portato un esempio di un tuo atteggiamento da fanboy, quello sulla questione Cornette.
I paragoni tra AEW e WWE lasciali da parte perché non fanno parte della discussione e non mi interessano.

Posto che sei liberissimo di continuare a fare quello che facevi, ci mancherebbe altro, cosa devi fare per non passare da fanboy? Boh, per esempio evitare di triggerarti. Tu dici che non ti triggeri, ma io l'esempio di Cornette l'ho portato per questo, per farti vedere che in realtà ti sei triggerato e sei entrato in modalità "difesa a tutti costi", come se qualcuno ti avesse ferito nell'orgoglio.
Poi eh come ho detto se ti piace viverla così buon per te, io ho solo chiesto perché e vi siete esaltati quando vi ho fatto notare che ci sono certi atteggiamenti da fanboy, come se questa fosse una colpa, e non ho detto che lo è.

Forse è una dinamica che non comprendo più, sarà che ormai tendo a considerare il baraccone una serie TV live.

Per la cronaca a me il ritorno di Punk è piaciuto, sono contento, forse promo un po' banale ma era lecito aspettarselo, ma sicuramente non lo rende meno epico.
Così fughiamo pure ogni possibile dubbio sul mio pensiero riguardo Punk

Potevi anche dire che ti aveva fatto schifo che a me non cambiava nulla, non giudico persone da un forum o per i loro gusti.

Per risponderti sul mio e credo di altri l'essere pro AEW devo per forza prendere in esame la WWE. DEvo per forza esprimere il perchè di una preferenza, non posso fare altrimenti.

Che abbia la sensazione di essere stato accerchiato per la mia uscita su Cornette? Si, ho questa sensazione e ho anche ammesso di aver esagerato col paragone. Non mi pare di non essere aperto alla discussione.

Poi credo sia normale che non tutti reagiamo alla stessa maniera o proviamo empatia allo stesso modo. Credo Eddie Guerrero sarà l'unico wrestler per cui abbia veramente pianto alla notizia della sua morte. Alla stessa maniera uno segue lo show in maniera più o meno distaccata e difende con più o meno forza cose che ritiene non giuste, rischiando senza dubbio di passare per fanboy.

[AFM2000]

Ah su Allin, Punk te lo presenta brevemente e soprattutto te lo sbattono affianco a Sting, Non è che devi per forza fare botta e risposta o fare vignette per saoere chi è un personaggio. Che poi nel 2021, dove esiste una cosa chiamata Google...

Google? Ma che scherzi? Ti pare uno possa fare uno sforzo così pesante come una ricerca su Allin?

[The Prizefighter]

Potevi anche dire che ti aveva fatto schifo che a me non cambiava nulla, non giudico persone da un forum o per i loro gusti.

Per risponderti sul mio e credo di altri l'essere pro AEW devo per forza prendere in esame la WWE. DEvo per forza esprimere il perchè di una preferenza, non posso fare altrimenti.

Che abbia la sensazione di essere stato accerchiato per la mia uscita su Cornette? Si, ho questa sensazione e ho anche ammesso di aver esagerato col paragone. Non mi pare di non essere aperto alla discussione.

Poi credo sia normale che non tutti reagiamo alla stessa maniera o proviamo empatia allo stesso modo. Credo Eddie Guerrero sarà l'unico wrestler per cui abbia veramente pianto alla notizia della sua morte. Alla stessa maniera uno segue lo show in maniera più o meno distaccata e difende con più o meno forza cose che ritiene non giuste, rischiando senza dubbio di passare per fanboy.

Se vuoi prendila in esame, a me non interessa, ma non dirmi che ti ho attaccato per il tuo "AEW>WWE", perché non è assolutamente vero, è un film che ti sei fatto tu, tra l'altro non c'erano neanche le basi visto che ho esplicitamente detto che la WWE mi fa cagare e non la seguo più.
Non so perché ma hai preso il post come un attacco alla AEW e una difesa alla WWE e sei partito in quarta quando in realtà ho semplicemente sottolineato una tendenza e ho chiesto spiegazioni.

Per me può anche terminare qui, abbiamo esaurito gli argomenti di discussione, andando oltre si rischia solo di ripetere ad oltranza le stesse cose

[Captain Phenomenal1]

Se vuoi prendila in esame, a me non interessa, ma non dirmi che ti ho attaccato per il tuo "AEW>WWE", perché non è assolutamente vero, è un film che ti sei fatto tu, tra l'altro non c'erano neanche le basi visto che ho esplicitamente detto che la WWE mi fa cagare e non la seguo più.
Non so perché ma hai preso il post come un attacco alla AEW e una difesa alla WWE e sei partito in quarta quando in realtà ho semplicemente sottolineato una tendenza e ho chiesto spiegazioni.

Per me può anche terminare qui, abbiamo esaurito gli argomenti di discussione, andando oltre si rischia solo di ripetere ad oltranza le stesse cose

Una tendenza che ho supposto puntasse a me nello specifico. Se era in generale allora su questo ti chiedo scusa.

Sul resto credo di averti dato le mie ragioni, soddisfacenti o meno che possano essere per te.

[BryanDanielson95]

Google? Ma che scherzi? Ti pare uno possa fare uno sforzo così pesante come una ricerca su Allin?

In effetti è una ricerca estenuante. Poi vabbè esiste una roba chiamata Youtube dove addirittura puoi vedere filmati di Darby Allin, ma per quello bisogna avere enormi competenze digitali

[Misterraza]

Quindi mi state dicendo che chi sostiene questo show sia un debole entry point per la fed sicuramente è fazioso, non si rende conto che era l'unico scenario applicabile e viviamo nel migliori dei mondi possibili, è frustrato della propria vita e parla con cattiveria gratuita perché non sopporta la felicità altrui, ed in definitiva è meglio che se ne vada a fanculo fuori da questo topic.

Oh, vedete che bastava chiuderla che per voi era un ottimo entry point, per me e qualcun altro non lo era affatto, mica bisognava tirarla tanto per le lunghe.

Che poi, fossi veramente stronzo, vi chiederei: quanti di quelli che stanno magnificando il segmento come ottimo entry point per seguire l'AEW...effettivamente non avevano mai visto un minuto prima dell'AEW?

Ma sono certo che siete tutti abbastanza lucidi da immedesimarvi in chi non ha mai visto un minuto di questa fed, malgrado la seguiate ogni settimana, e ovviamente senza lasciarvi accecare da certo fanboysmo.


PS. Sì, in ogni campo la ricerca Google presuppone uno sforzo attivo dell'utente che è interessato (domanda consapevole) e cerca volontariamente un argomento. Va da se che le ricerche Google arrivano solo quando esiste già consapevolezza dell'esistenza dell'argomento.

L'AEW mi ha portato sulla sua trasmissione, aveva uno spazio per creare consapevolezza attorno a chi fosse Allin, di dirmi subito chi è o non è, senza un mio successivo sforzo attivo e consapevole (tradotto = senza che usassi il mio tempo per leggere articoli, vedere video, ecc.), tutto ciò che mi serviva per capire chi fosse Allin e perché sia un figo.

Mi ha dato due-tre inquadrature e qualche parola di Punk. Per voi basta a convincermi ad usare il mio tempo per saperne di più di lui, per me no, tutto qui.

[Oli]

Rampage è uno show secondario. Dura 1h.
L'entrata+promo di Punk hanno preso mezz'ora e c'erano 3 match annunciati.
Avrebbero dovuto mandare un documentario su Allin di 2-3 minuti a caso? fare un'ora di puntata solo su Punk e Allin?
Chi è interessato a Punk ha avuto la notizia che sarà presente a Dynamite, show primario, chi vuole seguirlo sa cosa guardare e quando.
Se nel prossimo episodio di Dynamite non dovessero dare spazio ad Allin, in quel caso potrei capire la difficoltà ad approcciare bene alla rivalità senza l'utilizzo di terze parti (google, youtube ecc...).
Ma pretendere di conoscere da 0 a 100 un wrestler a Rampage e non da Dynamite in poi, secondo me, è un approccio sbagliato.
Capivo se Allin fosse rimasto "un nome senza volto" rintanato nel backstage.
Te l'hanno mostrato, vicino a Sting.
Punk ha detto che lo ha visto subire i peggio bump e che è un duro.

[Inklings]

È molto semplice.
La maggior parte della gente in questo topic è giustamente già interessata alla fed, alle sue storie e ai suoi personaggi, e per voi Punk è un'aggiunta di rilievo che cambia gli equilibri in gioco, ma nel senso di qualità del roster, possibili storie, interazioni future, etc. Giustamente avete visto questo come un momento di celebrazione puro e fino a sé stesso, e va bene così.
Ma dal punto di vista di un casual come me (e da quello che ho capito Misterraza, Deadman e altri), sto segmento non mi ha detto niente della AEW e della sua fauna, né mi invoglia a interessarmi o incuriosirmi a loro.

Io di Allin onestamente non so un cazzo, non l'ho visto che di sfuggita e potrebbe essere un Tyler Reeks.
Questo segmento per me è stato molto wholesome, piacevole e tutto, ma molto fine a sé stesso. In più me lo astrai dal contesto dello show, me lo metti all'inizio e praticamente mi dici "se vuoi puoi fermarti qui", senza darmi un motivo che sia uno per proseguire nella visione dello show.

Io capisco che il pubblico era impaziente, che per chi già vede l'AEW non serve fare roba particolarmente accattivante o d'impatto né costruire già delle interazioni, magari sfruttando volti più noti (un Jericho, un Moxley). Ma cercate anche di capire la prospettiva di uno che si guarda lo show da zero perché incuriosito da Punk e non sa nulla di quello che c'è già. Io non penso che nella mente di Khan non ci fosse l'idea di coinvolgere più pubblico a vedere lo show: il dubbio posto non è sul valore del segmento (che NESSUNO ha contestato), ma sul fatto che costruire così il segmento e posizionarlo ad inizio show sia il metodo migliore per attirare un pubblico casual. Mi sembra un dubbio lecito.

Poteva essere altrettanto iconico e bello spingendo anche verso una maggiore attrattività per nuovi fan ignari? Non lo so, immagino di sì, ma come ha scritto Jeff qualche pagina addietro questa è una cosa che si potrà vedere nel tempo.
Alla fine è un problema di prospettiva, tutto qui.

Però su una cosa credo che Misterraza abbia molta ragione. Non si faccia l'errore che Daniel Dennett una volta ha chiamato "sindrome del filosofo": confondere una mancanza d'immaginazione con l'intuizione di una necessità.