Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

[Devixe]

Ragazzi buoni, state calmi.

Il regolamento è stato modificato. Basta richiami, avete dimostrato che sono inutili quindi passiamo alle sospensioni immediate. Abbiamo numerato gli articoli del codice penale, adesso useremo quelli per motivare ban e sospensioni. In particolare vi segnalo il smetterla di usare insulti come ritardato e simili. Si anche disabile deadman3:16

Best dacci il tempo di discutere e se non vedi nulla non vuol dire non sia stato fatto nulla

Jeff smettila di lanciare il sasso e nascondere la mano e smettila con le segnalazioni alla cazzo di cane. Te l'ha già detto chi di dovere.

Show il lanciare frecciatine vale anche per te.

Norris salutaci Ankie e tutta la marmaglia che abbiamo bannato ripetutamente, ogni volta che un moderatore passa a leggere quel letamaio si ricorda perchè certa gente viene sparata a vista qui sopra.

[Jeff Hardy 18]

Ottimo lavoro sul regolamento. Penso aiuti anche a fare chiarezza sulle misure conseguenti.

[CaccoleNutella]

Norris salutaci Ankie e tutta la marmaglia che abbiamo bannato ripetutamente, ogni volta che un moderatore passa a leggere quel letamaio si ricorda perchè certa gente viene sparata a vista qui sopra.

sorvolando su questo linguaggio qui che sinceramente mamma mia.

mi sorprende che una persona possa essere bannata sulla base, tra gli altri, di un punto del Regolamento che quando lo stesso ha commesso "l'infrazione" non esisteva. sta cosa non funziona minimamente.

[Inklings]

Non capisco perché dall’operato di due o tre “soggetti” sui generis (i soliti) dovrebbe derivare una applicazione più dura del regolamento per chiunque.

Detto questo, mi auguro che “la prossima volta” sia un’espressione che abbia davvero un senso e sia applicata in modo coerente, visto che c’era già stato una declinazione così dopo l’affaire Titan Morgan (i 3 strikes al massimo) a cui non mi sembra sia seguito alcun provvedimento reale.

Della serie, se volete imporre delle regole più dure abbiate la coerenza di applicarle sempre e per chiunque, compresi i fenomeni che danno del t***** a wrestler e Vince nel main o quelli che danno le rispostine saccenti da mezza riga giusto per provocare.

Per me un forum così sarà un fallimento, ma questo lo vedremo in seguito.

Chiusa la polemica, mi taccio.

[SNM UOTC]

Show il lanciare frecciatine vale anche per te.

Vi ho offerto sul piatto la mia sospensione con l'uso dei meme Simpsons come da mio primo emendamento del nuovo corso appena sarò eletto mod
Purtroppo non riesco a reggere la tensione per la carica di futuro UOTY.

[KanyeWest]

Concordo pienamente con Inklings, penso che la situazione sia stata gestita veramente male e sia frutto di mesi (se non anni) in cui tante cose non mi quadrano.
Norrisjak si è visto richiamare per un’infrazione che non ha mai commesso e il ban retroattivo è chiaramente un provvedimento ad personam preso nei confronti di un utente che non sta simpatico alla moderazione.
Mi viene da ridere se penso che le parole adesso debellate sono state usate non solo dagli utenti che Saimas ha detto di voler tutelare, ma dalla stessa moderazione e dagli staffer, e se anche queste avessero valore retroattivo mi sa che minimo minimo salterebbe la testa a metà dell’utenza (me compreso, sia chiaro) considerando quante volte a Reigns è stato dato del “tumore” dal 2015 o gli auguri di morte più o meno velati a Vince McMahon.
Utenti che in passato avranno pur meritato ban e sospensioni come 3:16, Steam e Karl Gotch hanno più volte sottolineato come alcune decisioni siano state ad personam se non completamente illogiche, e sebbene questi fossero punti validi in risposta hanno ricevuto solo paperini perché considerati freak non meritevoli di stare su TW forum.
Io non sono su A&F ma ogni tanto lurko e considerarlo un letamaio mi sembra una mancanza di rispetto a tutti gli utenti presenti su entrambe le piattaforme (l’elenco che ha fatto Inklings) che non hanno mai fatto casino, e che stanno lì magari perché più predisposti a parlare del meta ed infastiditi/intimoriti dalla moderazione di queste pagine.
Mi auguro anche io che le regole siano applicate sempre e comunque, magari andando anche contro al volere popolare perché il ban di SNM sarebbe tipo la pietra tombale sul main.

[Jeff Hardy 18]

Gli Ankie & Friend sono sempre esistiti.
Quando iniziai io sul forum ci stavano quelli di BTK (con robe al limite del penale, tipo chiamate notturne a utenti vari), poi c'è stato Il Salotto, poi Il Tempio, Indyvidui e ora A&F. C'è sempre stata utenza che postava su entrambe le parti, c'è sempre stata roba come utenti perculati di qui su altri lidi, così come le guerre "vere e proprie" contro la moderazione.
Ai tempi del Salotto la password per entrare era presa per il culo a gente come Stocco o MDS, per intenderci.

Ho sempre trovato molto imbarazzante l'esistenza di personaggi, che qui o in privato agiscono in un modo, e poi approfittano di forum o gruppi privati per "perculare" l'utente. Motivo per cui ti dico in faccio cosa penso di te.

Così come non tutti quelli che postano su entrambe le parti agiscono con questo intento, sicuro alcuni utenti, tra cui Norris, lo fanno e lo fanno da anni. ALmeno 2015/2016, quindi penso sia anche stupido fare le verginelle.

[FAT MIKE]

Mi dispiace molto per norrisjack perché ha citato l'altro forum praticamente su mia domanda diretta. Non lo dico per fare il martire tipo "punite me e non lui", però mi pare che su questo punto lui abbia davvero tutte le attenuanti del caso. Io ho fatto domande su quel forum perché ero curioso di capirci qualcosa, ben consapevole comunque di non violare il regolamento, che ho letto quando mi sono iscritto, perché nessuno stava postando link. Lui ha risposto senza violare il regolamento, e quest'ultimo quindi viene modificato così da poterlo bannare adducendo tra le motivazioni una violazione che non aveva commesso. Questo punto mi sembra davvero controverso, per usare un eufemismo. Non conosco norrisjack, per ora non conosco nemmeno quell'altro forum e i loro trascorsi, e quindi la mia posizione forse a voi risulterà molto ingenua, ma analizzandola dall'esterno mi sembra una gestione davvero discutibile della faccenda. Poi ho letto che comunque c'erano anche altre motivazioni al ban, su quello non discuto, ma su questo punto sono davvero perplesso.

Se su questo sono perplesso, c'è un altro fatto che invece non riesco proprio a capire. Io sono sul forum da un anno e qualcosina e di disagi arrecati dall'utente norrisjack non ho alcuna memoria, ma magari sono cieco io, può essere che me li sia persi in sezioni che non frequento. Quello che non mi sono perso però sono gli utenti che, dal giorno 1 in cui sono qui dentro, flammano di continuo, provocano pesantemente gli altri utenti lanciando il sasso e poi nascondendo la mano in maniera ipocrita, vivono di polemica, sono estremamente saccenti e scompaiono solo quando si rendono conto di aver fatto una figura di merda e non hanno più possibilità di replica (cosa che accade praticamente sempre tra l'altro, e contribuisce a generarmi un senso di grande pietà e commiserazione, quindi non voglio infierire). Mi chiedo come sia possibile che nei confronti di queste persone non venga applicato tanto rigidamente il regolamento, com'è stato nel caso di norrisjack, per il quale è stato addirittura modificato ex post. O non si fa nulla, oppure si dice "occhio che alla prossima sei fuori", poi però "la prossima" arriva 174 volte e fuori non ci si finisce mai.

Questo è un dato di fatto, è innegabile, sono cose che succedono sotto gli occhi di tutti e quindi non mi va di discuterne. Semmai mi chiedo se forse mi manchi qualche pezzo per capire la situazione. Quelli che vengono bannati sono troll/fake che tormentano il forum da anni e quindi alla prima mezza cosa che fanno vengono espulsi (non ne sono a conoscenza, ci potrebbe anche stare)? Quelli che vengono salvati nonostante facciano passare la voglia di discutere sul forum perché sono psicopatici e aggressivi, è perché sono utenti storici che si è deciso di salvare per tacito accordo? Perché ci sono rapporti di amicizia? Perché postano tanto ed è un peccato perderli? Perché hanno personalità (disturbate) che si fanno notare e quindi danno vitalità al forum? Sarebbe interessante capirlo. Io non segnalerò mai nessuno perché dopo i primi tempi ho imparato a ignorare, visto che c'è proprio un evidente problema di relazionarsi con gli esseri umani, però forse a qualcun altro danno fastidio. E forse a qualcuno danno fastidio i due pesi e due misure. A me un po' sì, perché non ho fatto amicizia con nessuno qui dentro, del resto manco mi interessa, ma sento che potrei essere bannato se dovessi rispondere male a una provocazione, mentre l'altro la fa franca. E io perderei la possibilità di parlare di wrestling, che è l'unico motivo per cui sono qui. È solo una sensazione, per carità, non dico che succederà, però mi dà un po' di fastidio, tutto qui.

[Inklings]

Nessuno degli utenti che ho citato avrebbero problemi a dirti in faccia quello che pensano di te, tant’è che l’hanno fatto più volte. Al massimo preferivano avere un posto per
a) poter essere più liberi di “fare il personaggio” senza l’utente di turno che rompe per l’off topic o che scazza credendo che si stia facendo sul serio
b) potersi sfogare senza creare un casino in questo forum dove, non godendo di alcune “immunità” come altri utenti, finirebbero per avere più conseguenze
c) divertirsi svagandosi e potendo sviluppare concept più metaforumistici (chi sia stato un po’ su A&F in passato sa cosa intendo)

Ci sono utenti più incazzosi e sboccati, va bene. Ci sono perculate, e ok. Ma farmi passare gli utenti che ho citato (e Dario, e Frediani, e io e Phil per un periodo, e altri ancora) come cattivoni rancorosi e vigliacchi che sputano bile a caso sugli utenti belli, buoni e giusti di TW da un antro malefico anche no.

EDIT: tranquillo FATMIKE, non sei tu quello a cui mancano i pezzi

[Hard Is Ono]

Scusate ma io sono duro di comprendonio, faccio questa richiesta di spiegazione per capire quali sono i limiti di questo regolamento e stare nel mio:

Il punto 1.3 sul flame fa riferimento a usare gli altri post a fini provocatori.

Ora, giusto un paio di minuti fa AFM2000 ha scritto, in risposta a chi parlava delle critiche all'AEW, nel topic di Survivor Series:

La OTT si mangia le due a colazione

Che è un'evidente frecciatina a HSMA e in generale a chi critica l'AEW. Ma è anche una battuta simpatica.

È tutte e due le cose.

Qual è il confine?

[CaccoleNutella]

però, scusatemi, ma che si tirino in ballo accuse generiche non mi sta bene. dire che "alcuni sparlano ed altri no" non è onesto ed è peggio di parlare alle spalle perché mette in una condizione di ambiguità chi, come me, sta da entrambe le parti. Io personalmente ho i miei motivi per stare in due posti diversi e non parlo alle spalle di nessuno anche perché ogni cosa che dico è riconducibile a me e di quelle cose che dico sono responsabile. è bruttino che si arrivi a definizioni così tranchant che buttano tutti nello stesso calderone anche perché mi sento di dire che tutti quelli che stanno in entrambi i luoghi dicono le stesse cose in entrambi i luoghi senza troppi problemi.

è bruttino dire delle mezze cose perché dopo chi non sa può ricostruire la sua idea e può essere anche peggiore di quella che è la realtà.

sinceramente, credo che se la linea sia quella di non parlarne sarebbe meglio anche evitare di tirare frecciatine che mettono alcuni utenti in posizione scomode.

[Colt877]

Premesso che, come si vede dal numero di post, sono un utente poco attivo sia qui, sia là, onestamente ho trovato di cattivo gusto alcune espressioni che sono state usate nei confronti di utenti appartenenti ad entrambi i forum. Perché, oltre ad insulti celati e poco celati, è stato trasmesso il messaggio che ci sia una sorta di luogo dove si parla alle spalle degli altri, e questo secondo me non è bello. Non è bello perché nel caso di molti non è neanche vero. Io, nel mio piccolo, posso dire di scrivere qui per cercare un confronto, passare un po' di tempo, parlare di cose frivole o meno frivole senza troppe rotture di scatole in un ambiente che oramai "frequento" da anni. E se scrivo di là è soltanto perché qui la parte metaforum è sparita molto tempo fa e non c'era più interesse per certe cose.

Non mi faccio neanche troppi problemi, se alcuni utenti non mi piacciono semplicemente li ignoro e smetto di parlare con loro. Nel main forum un po' perché non seguo più, un po' perché l'ambiente non mi piace, non ci commento quasi mai. Però trovo davvero "pericoloso" il precedente secondo cui un regolamento può essere cambiato e poi applicato in maniera retroattiva per bannare utente xy che magari sta antipatico, quando ci sono utenti che fanno il bello e il cattivo tempo, e lo sanno anche i sassi, potendosi permettere cose che a nessun altro sono concesse.

Insomma, per la prima volta da quando scrivo qui ho sentito la sensazione che ci siano utenti con una specie di etichetta, affibbiata in maniera tranchant e senza possibilità di appello. Non che me ne freghi qualcosa, però dopo anni in cui non ho mai risposto a nessuno anche quando sono state fatte allusioni o le solite battutine con cui si sperava di generare flame, perché non avevo il minimo interesse a litigare qui, un po' mi fa strano l'idea che quello etichettato alla fine debba essere io.

Comunque mi accodo alla richiesta di chiarimento sul regolamento da parte di Hard is Ono, anche per misurare il registro con cui rispondere in eventuali discussioni senza rischio di fraintendimento riguardo violazioni del regolamento.

[Misterious man]

C’è anche da dire che il suddetto utente negli ultimi tempi qui interveniva solamente per sbeffeggiare persone per le quali nutriva antipatie, senza aggiungere letteralmente nulla di costruttivo a nessuna discussione.
E fino a prova contraria su un forum si sta per parlare degli argomenti per il quale è stato creato (quindi in questo caso wrestling- o se il wrestling non piace più ci sono altre sezioni come calcio tv ecc.-), non per prendere per il culo tizio e caio.

Tra l’altro si parla anche di un soggetto che dentro quel covo non si fa problemi ad etichettare come terroni gli utenti del sud, e sinceramente sentire robe del genere da uno che sicuramente ha meno di 60 anni, nel 2021, è di una tristezza cosmica.

[Emperador Horace]

"Dentro quel covo". Qui su TW lo si è sempre usato quell'epiteto nei thread di Masterchef senza che fregasse un cazzo a nessuno.

[Misterious man]

Frega a me.
O meglio, che un soggetto di quel rango mi definisca così sti gran cazzi, non è certo l’unico ad utilizzare sti termini e personalmente sono stra orgoglioso delle mie origini e non le cambierei per niente al mondo.
Però resta una terminologia dispregiativa ed ignorante, ed è sicuramente l’ultima tipologia di messaggio che questo (ed altri ) forum dovrebbe trasmettere, soprattutto perché ci sono molti esterni che possono tranquillamente leggere tutto ciò che viene scritto.

Poi comunque tu ed altri spiegherete che Cazzo continuate a fare a scrivere qui, in un posto di cui vi fa schifo tutto.