Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

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KanyeWest
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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da KanyeWest »

Devixe ha scritto: 02/12/2021, 12:05 La retroattività del regolamento è totalmente inventata da voi. Se aveste letto il regolamento prima e dopo avreste capito che le modifiche sono state fatte per rendere il regolamento più chiari visto che qualcuno qui ha dimostrato di non avere chiaro il concetto di discriminazione.
Ma questo linguaggio è stato utilizzato da sempre anche con il patrocinio di voi mod/staffer, basti pensare che certe cose sul topic di Masterchef le incoraggiavi pure e prendevi a paperini (per me giustamente eh, sia chiaro) chi si sentiva poco a suo agio con certi toni e certi vocaboli (https://www.tuttowrestling.com/phpbb/vi ... 8&start=90 e pagina precedente)
E' sotto gli occhi di tutti che Norris si sia comportato da provocatore, ma quel che sembra (non solo a me, a quanto pare) è che il regolamento sia stato modificato ad hoc per levarvi dai coglioni un personaggio scomodo, e mi pare che la linea dura non sia del tutto coerente dal momento che non è stato fatto niente per chi addita e continua ad additare come malati mentali altri utenti nel topic della AEW. Perché un "disabile" è punibile ma un "malato di mente" no?
E tutto questo senza contare l'altro forum altrimenti sarebbe stato bannato al volo mesi e mesi fa
E questa dovrebbe sembrare una nota di merito? Non è che siccome siete mod di TW allora avete la totale giurisdizione su tutto il wrestling web italiano, dovete valutare solo quello che uno scrive su questa piattaforma con questo regolamento e quello che uno fa al di fuori del forum non dovrebbe essere un problema vostro anche perché i regolamenti sono diversi. Mi sembra folle che voi possiate anche solo pensare di punire degli utenti per quanto scrivono su altri forum, se finora avete rifiutato con forza i parallelismi con le dittature qui non ci si va tanto lontano eh



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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da The Prizefighter »

Quindi il moderatore che definisce parte dell'utenza "branco di disagiati" va bene mentre gli altri no? Basta saperlo, uno si regola

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Saimas
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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Saimas »

Cerco di gettare acqua sul fuoco, soprattutto riguardo l'accusa di non sanzionare chi da del deficit mentale: a noi non è arrivata alcuna segnalazione e, come da punto 3.3

3.3 I moderatori non sono presenti 24/7 e alcuni messaggi possono involontariamente essere ignorati, ragion per cui si consiglia di utilizzare il tasto segnala o contattare un moderatore.

Appena possibile verificheremo il post incriminato e ne discuteremo ma, ripeto, alcuna segnalazione è arrivata.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Inklings »

Ma dai Saimas, che lo hai visto benissimo, se non è stato segnalato è perché vi siete risentiti giusto pochi giorni fa delle segnalazioni.

A Devixe, rispondo più tardi, comunque basta andare a controllare la pagina 8 dei messaggi di Norris per vedere che qualcosa non quadra :)
Poi potremmo fare questo giochino anche con lo stesso Devixe, con ALI o con Celtic (o con Baboden, dio non voglia) e vedere cosa troviamo :)

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Saimas »

Inklings ha scritto: 02/12/2021, 13:07 Ma dai Saimas, che lo hai visto benissimo, se non è stato segnalato è perché vi siete risentiti giusto pochi giorni fa delle segnalazioni.

A Devixe, rispondo più tardi, comunque basta andare a controllare la pagina 8 dei messaggi di Norris per vedere che qualcosa non quadra :)
Poi potremmo fare questo giochino anche con lo stesso Devixe, con ALI o con Celtic (o con Baboden, dio non voglia) e vedere cosa troviamo :)
Di grazia dove sta la sicurezza che io abbia visto quel post?

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Inklings
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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Inklings »

Saimas ha scritto: 02/12/2021, 13:23 Di grazia dove sta la sicurezza che io abbia visto quel post?
Che hai scritto nell’altro forum dopo uno screenshot di quel post?

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Saimas
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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Saimas »

Sono dovuto andare a vedere ma proprio non avevo cagato quel post ed era una risposta ai due precedenti.

Oh cavolo, mi sono perso uno screenshot.

Spiace.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da CaccoleNutella »

Devixe ha scritto: 02/12/2021, 12:05 La retroattività del regolamento è totalmente inventata da voi. Se aveste letto il regolamento prima e dopo avreste capito che le modifiche sono state fatte per rendere il regolamento più chiari visto che qualcuno qui ha dimostrato di non avere chiaro il concetto di discriminazione.
no aspetta non ce la siamo inventata noi. la parte sul non far riferimento ad altri forum, blog etc. (punto 1.8) prima non c'era e non era desumibile da nessun'altro art. tanto che per il richiamo avete invocato il 2.1 che è rimasto invariato. quindi, è proprio una regola nuova che prima non c'era e che è stata "invocata" per il ban di norris. io questo contesto. è oggettivamente un'applicazione retroattiva di quel capo lì.

sugli altri punti se ne potrebbe discutere ore anche rispetto i soliti tripli standar ma ok.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Inklings »

Sì, ma a questo punto decidetevi.
Se la gente segnala rompete i coglioni perché “vi fanno impazzire con le segnalazioni”, se uno non segnala (perché ha ragionevole modo di credere che lo vediate da voi, tra Impreza che segue quel topic e tu che scrivi subito sotto uno screenshot) rompete i coglioni uguale perché “non siamo dappertutto”.

Al di là che una roba del genere è da segnalare giusto perché avete messo giù un regolamento allucinante, ma che a sto punto deve valere per tutti.

E in tutto questo sembra che vi stiano costringendo a fare i moderatori con la pistola puntata alla tempia e che non vi si possa dire nulla a riguardo.

Almeno una risposta a HiO e Colt per capire come regolarsi, dato che mi piacerebbe poter scrivere nel prossimo topic di Masterchef senza dover stare continuamente attento a non pestare una merda.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Devixe »

KanyeWest ha scritto: 02/12/2021, 12:39
Ma questo linguaggio è stato utilizzato da sempre anche con il patrocinio di voi mod/staffer, basti pensare che certe cose sul topic di Masterchef le incoraggiavi pure e prendevi a paperini (per me giustamente eh, sia chiaro) chi si sentiva poco a suo agio con certi toni e certi vocaboli (https://www.tuttowrestling.com/phpbb/vi ... 8&start=90 e pagina precedente)
E' sotto gli occhi di tutti che Norris si sia comportato da provocatore, ma quel che sembra (non solo a me, a quanto pare) è che il regolamento sia stato modificato ad hoc per levarvi dai coglioni un personaggio scomodo, e mi pare che la linea dura non sia del tutto coerente dal momento che non è stato fatto niente per chi addita e continua ad additare come malati mentali altri utenti nel topic della AEW. Perché un "disabile" è punibile ma un "malato di mente" no?


E questa dovrebbe sembrare una nota di merito? Non è che siccome siete mod di TW allora avete la totale giurisdizione su tutto il wrestling web italiano, dovete valutare solo quello che uno scrive su questa piattaforma con questo regolamento e quello che uno fa al di fuori del forum non dovrebbe essere un problema vostro anche perché i regolamenti sono diversi. Mi sembra folle che voi possiate anche solo pensare di punire degli utenti per quanto scrivono su altri forum, se finora avete rifiutato con forza i parallelismi con le dittature qui non ci si va tanto lontano eh
Che insultiamo i wrestler o che mettiamo faccine lo facciamo tutti ma sai benissimo che ogni volta in cui si è superato il limite con insulti razzisti è sempre scattato il ban.
Norris, lo ripeto, è stato bannato perché per l'ennesima volta ha cercato lo scontro con i mod e gli utenti. Nel giro di un anno è stato segnalato per due insulti a best (che anche sull'altro forum gli aveva detto di smetterla), due per insulti a Luchador e una per insulti a Heze88. Senza contare i messaggi che non sono stati segnalati perché magari gli utenti a cui erano rivolti non sono più entrati sul forum. E possiamo affermare di aver sempre chiuso un occhio. Nel momento in cui viene a fare il paladino e a cercare lo scontro l'occhio non lo si chiude più e si valuta tutto il suo operato.

Le modifiche al regolamento, anche questo già detto, sono spiegazioni dello stesso, dato che sospensioni più che ovvie sono state ugualmente contestate si è deciso di indicare esattamente le violazionni, gli unici articoli aggiunti sono stati 1.9 e 1.10 e reso più stringente l'1.8, che NON È il motivo del ban di Norris. Quello è avvenuto per CONTINUE violazioni dell 1.1, 1.3 e 1.7, che erano già presenti nel regolamento. Non a caso prima di cambiarlo ne è stato fatto uno screen.

Per quanto riguarda la "segnalazione" ai danni di Beast non è mai partita, anche in questo caso è stato fatto uno screen poco fa e potete verificare da voi provando a segnalare il messaggio in questione (come sapete un messaggio può essere segnalato una sola volta, e in questo caso quell'unica volta non c'è stata).

La questione di eccesso di segnalazioni è per quegli utenti che segnalano ogni singolo post di qualcuno che gli sta sul cazzo sperando che venga bannato o per chi prima scatena la discussione e poi va in giro a segnalare perchè qualcuno gli ha risposto a modo. Va da sè che un post discriminatorio o che insulta un utente può e deve essere segnalato e non c'è nessun problema a farlo. Per rassicurarvi questo vale sostanzialmente per DUE utenti, il resto non ha abusato delle segnalazioni. Ad esempio ieri alle 15:56 ci è giunta una segnalazione. Non abbiamo reputato che potesse costare un ban ma l'utente segnalato è sotto osservazione perchè potrebbe creare problemi. In quel caso è una segnalazione valida che non penalizza chi la fa.

Per concludere ripeto che non sono stati presi in considerazione i messaggi sull'altro forum. Per quanto ci riguarda lì potete scrivere quello che volete, il problema sorge quando continuate i feud qui sopra e in quel caso interveniamo.

E direi che questo sia un post abbastanza esaustivo sulla questione

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da c'hoçtreß »

Ho recuperato un po' la discussione e tranne alcune sospensioni di mezzo mi sembra molto simile ad un topic aperto e poi chiuso qualche mese fa sul main.
Chiedo a quelli che sono intervenuti, ma davvero i peggio insulti su un forum sono un problema tanto grande?
Incoerenza e doppiopesismo dei moderatori potrebbero già esserlo di più, ma non hanno nessun dovere nei nostri confronti. I creatori/proprietari del forum o chi ne fa le veci mettono le regole che vogliono e le rispettano quando gli pare. Noi come reazione sensata possiamo solo abbandonare il forum se non ci piace, o provocare e sfottere finché non ci bannano, perché no? L'unica cosa che mi sembra assurda è pretendere rispetto, coerenza ecc. Sopratutto visto che alcuni mod sono della stessa pasta di quelli che hanno l'ingrato e faticoso onere di perseguire. Discoli col potere del gessetto, né più né meno. Alcuni, non tutti ovviamente.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da CaccoleNutella »

Devixe ha scritto: 02/12/2021, 14:33
Le modifiche al regolamento, anche questo già detto, sono spiegazioni dello stesso, dato che sospensioni più che ovvie sono state ugualmente contestate si è deciso di indicare esattamente le violazionni, gli unici articoli aggiunti sono stati 1.9 e 1.10 e reso più stringente l'1.8, che NON È il motivo del ban di Norris. Quello è avvenuto per CONTINUE violazioni dell 1.1, 1.3 e 1.7, che erano già presenti nel regolamento. Non a caso prima di cambiarlo ne è stato fatto uno screen.
sorvolando sul resto del messaggio mi colpisce quando viene detto che l'1.8 non è il motivo del ban di norris quando nella comunicazione in bacheca viene riportato tra gli articoli violati.

la riscrittura di una regola genera comunque sempre una nuova regola quindi i nuovi criteri interpretativi, ripeto, non potrebbero applicarsi a ritroso.

detto ciò, almeno apprezzo che ci sia stata una risposta articolata.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Colt877 »

Devixe ha scritto: 02/12/2021, 14:33 La questione di eccesso di segnalazioni è per quegli utenti che segnalano ogni singolo post di qualcuno che gli sta sul cazzo sperando che venga bannato o per chi prima scatena la discussione e poi va in giro a segnalare perchè qualcuno gli ha risposto a modo. Va da sè che un post discriminatorio o che insulta un utente può e deve essere segnalato e non c'è nessun problema a farlo. Per rassicurarvi questo vale sostanzialmente per DUE utenti, il resto non ha abusato delle segnalazioni. Ad esempio ieri alle 15:56 ci è giunta una segnalazione. Non abbiamo reputato che potesse costare un ban ma l'utente segnalato è sotto osservazione perchè potrebbe creare problemi. In quel caso è una segnalazione valida che non penalizza chi la fa.
Ti ringrazio per la risposta articolata e in particolare per questo chiarimento che dai sulla questione segnalare o non segnalare.

Io rinnovo però la domanda sul nuovo articolo 1.3 del regolamento: 1.3 È vietato qualsiasi tentativo di flame, iniziando o partecipando a discussioni con il solo scopo di provocare disagi alla comunità del forum. Questo comprende frecciatine di ogni genere a professioni, vita privata degli utenti, nomi personali degli utenti o usare gli altri post a fini provocatori.

In particolare sul "usare altri post a fini provocatori". Qual è il metro di giudizio con cui discernere tra una risposta che può essere divertente e pungente e una che può essere le stesse due cose e anche provocatoria?

Forse, per questo e altri punti più grigi rispetto a cose più nette come posso essere insulti, ecc. potreste anche pensare di mettere degli esempi nel regolamento di quello che si può e quello che non si può dire, così che un domani non ci siano incertezze, anche su quando e cosa segnalare.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Devixe »

Colt877 ha scritto: 02/12/2021, 15:05 Ti ringrazio per la risposta articolata e in particolare per questo chiarimento che dai sulla questione segnalare o non segnalare.

Io rinnovo però la domanda sul nuovo articolo 1.3 del regolamento: 1.3 È vietato qualsiasi tentativo di flame, iniziando o partecipando a discussioni con il solo scopo di provocare disagi alla comunità del forum. Questo comprende frecciatine di ogni genere a professioni, vita privata degli utenti, nomi personali degli utenti o usare gli altri post a fini provocatori.

In particolare sul "usare altri post a fini provocatori". Qual è il metro di giudizio con cui discernere tra una risposta che può essere divertente e pungente e una che può essere le stesse due cose e anche provocatoria?

Forse, per questo e altri punti più grigi rispetto a cose più nette come posso essere insulti, ecc. potreste anche pensare di mettere degli esempi nel regolamento di quello che si può e quello che non si può dire, così che un domani non ci siano incertezze, anche su quando e cosa segnalare.
Il buonsenso e il rapporto che c'è tra gli utenti. Se sapete che una frecciatina a un utente può portare a lui che risponde e a una continuazione evitate. Se siete in buoni rapporti nessun problema dato che non flammereste per tre pagine di topic.

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Re: Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

Messaggio da Barrett Garage »

Buongiorno.
Con questa richiesta intendo rivoluzionare il forum rendendolo un posto sicuro ed inclusivo. La mia richiesta e':

potete aggiungere una emoticon con una gif di Joe Gacy? Grazie mille

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