WWE Monday Night Raw 2022 - Official Topic

[PaulSacz]

Io capisco che ci possano essere punti di vista differenti, però non capisco. Dite che Theory, come personaggio, non avrebbe mai incassato su Reigns sapendo che avrebbe perso, per cui accettate l'idea che abbia cercato di incassare su Rollins per il titolo USA.

Ma nel momento in cui ha perso come un fesso anche cercando in incassare sul terzo titolo, per ordine di importanza, della WWE (nel Grand Slam viene etichettato come titolo terziario), cosa ci sarebbe di meglio rispetto a perdere con Reigns (che ha battuto anche Gesù) per il titolo massimo? Cioè per me è oggettivamente peggio.

Posto che per me fu proprio sbagliato fargli vincere il MitB, ma è una cosa che penso su tutti i personaggi Meme che vincono la valigetta, vedi anche Otis. Theory è quello che si fa i selfie, dai, che credibilità poteva avere? E Reigns era campione già allora, non è una cosa che hanno scoperto adesso.

[Captain Phenomenal1]

Io capisco che ci possano essere punti di vista differenti, però non capisco. Dite che Theory, come personaggio, non avrebbe mai incassato su Reigns sapendo che avrebbe perso, per cui accettate l'idea che abbia cercato di incassare su Rollins per il titolo USA.

Ma nel momento in cui ha perso come un fesso anche cercando in incassare sul terzo titolo, per ordine di importanza, della WWE (nel Grand Slam viene etichettato come titolo terziario), cosa ci sarebbe di meglio rispetto a perdere con Reigns (che ha battuto anche Gesù) per il titolo massimo? Cioè per me è oggettivamente peggio.

Posto che per me fu proprio sbagliato fargli vincere il MitB, ma è una cosa che penso su tutti i personaggi Meme che vincono la valigetta, vedi anche Otis. Theory è quello che si fa i selfie, dai, che credibilità poteva avere? E Reigns era campione già allora, non è una cosa che hanno scoperto adesso.

Con Reigns avrebbe zero possibilità per miriadi di ragioni a partire da status, credibilità, praticità nel mettere Reigns in condizioni di incassare, cosa che ha già tentato e che ha fallito. Theory ha perso contro Rollins per colpa di Lashley, una variabile che non aveva calcolato, mentre con Reigns sai che per arrivare a lui devi liberarti della Bloodline.

Ci passa tutta l'acqua sotto ai ponti dall'incassare su un titolo terziario e poi perdere e incassare, vincere di fatto il match ma venir fregato da un terzo tizio. O lo ricostruivano da zero con la valigetta, o lo ricostruivano da zero senza, perchè giustamente in queste condizioni non ha credibilità.

[Freestyla]

Proprio non capisco lo scopo di ammazzare così Theory (IMHO futuribilissimo a tutti i livelli).

Non voglio credere che paghi il fatto di essere il fiore all'occhiello della gestione precedente.

[PaulSacz]

Con Reigns avrebbe zero possibilità per miriadi di ragioni a partire da status, credibilità, praticità nel mettere Reigns in condizioni di incassare, cosa che ha già tentato e che ha fallito. Theory ha perso contro Rollins per colpa di Lashley, una variabile che non aveva calcolato, mentre con Reigns sai che per arrivare a lui devi liberarti della Bloodline.

Ci passa tutta l'acqua sotto ai ponti dall'incassare su un titolo terziario e poi perdere e incassare, vincere di fatto il match ma venir fregato da un terzo tizio. O lo ricostruivano da zero con la valigetta, o lo ricostruivano da zero senza, perchè giustamente in queste condizioni non ha credibilità.

Eh, avrebbe perso contro quello che domina la categoria da 3 anni. Tra questo e perdere contro Rollins per il titolo USA secondo me è decisamente più umiliante il secondo.

È intervenuto Lashley? Cos'è, era una cosa non prevista dal copione o l'hanno scritta loro questa roba? Non gliel'ha prescritto il dottore di farlo intervenite per far perdere Theory. Se sai che Reigns per Theory è fuori portata e vuoi fare comunque l'incasso ma su un altro titolo, quell'incasso deve andare a buon fine.

Se fai interferire Lashley, allora non hai fatto altro che rendere ancor più patetica questa scelta. Anche perché parli di credibilità, ma adesso Theory dopo questa storia che credibilità può mai avere? Già ne aveva zero prima, figuriamoci ora.

Poi oh, io il match in questione non l'ho visto, ma se son riusciti a far passare contro Reigns Logan Paul per un novello Superman che qualche anno fa riprendeva le persone suicidate nei boschi, non vedo perché non potevano costruire Theory in modo da renderlo credibile. Che poi anche lì, se ti servono due titoli mondiali trova il modo di dividerli, perché è ovvio che in questa situazione sei limitato (e anche per questo mi sono rotto un po' le palle di seguire).

[Captain Phenomenal1]

È intervenuto Lashley? Cos'è, era una cosa non prevista dal copione o l'hanno scritta loro questa roba? Non gliel'ha prescritto il dottore di farlo intervenite per far perdere Theory. Se sai che Reigns per Theory è fuori portata e vuoi fare comunque l'incasso ma su un altro titolo, quell'incasso deve andare a buon fine.

Si ma il Theory personaggio nelle dinamiche dello show non sa cosa succede.
Rollins è stato demolito, Lashley è andato via, era l'occasione perfetta per provarci. Poi che abbia rimediato la figura di merda per com'è andata è assodato, ma lo ripeto, cambia totalmente perdere senza appello contro Reigns che ha mille difficoltà e perdere contro Rollins dove andava a rivincere il titolo se non fosse stato per un intervento esterno.

Visto che ha fallito, è auspicabile che adesso vadano a modificargli il personaggio. Assolutamente potevano già cambiargli il personaggio prima, sarebbe stato meglio, ma al comando c'era ancora Vince e aveva senso tutta la storia del "protetto del boss" che fa il galletto con tutti.

[PaulSacz]

Si ma il Theory personaggio nelle dinamiche dello show non sa cosa succede.
Rollins è stato demolito, Lashley è andato via, era l'occasione perfetta per provarci. Poi che abbia rimediato la figura di merda per com'è andata è assodato, ma lo ripeto, cambia totalmente perdere senza appello contro Reigns che ha mille difficoltà e perdere contro Rollins dove andava a rivincere il titolo se non fosse stato per un intervento esterno.

Visto che ha fallito, è auspicabile che adesso vadano a modificargli il personaggio.

Ripeto, Logan Paul ha resistito 25 minuti con Reigns. Logan Paul, quello che il giorno prima riprendeva i cadaveri e poi pubblicava il video sul Tubo stupendosi della merda che gli è arrivata.

Theory, che è un wrestler a tutto tondo, davvero non poteva avere un trattamento simile? Ma ripeto, capisco che non fosse credibile (manco Paul lo era, ma dettagli) ma se fai sta scelta di fargli incassare un titolo minore fallo vincere e siamo tutti contenti. Così è solo un pirla che ha fatto una scelta da pirla facendo una figura da pirla.

[Captain Phenomenal1]

Ripeto, Logan Paul ha resistito 25 minuti con Reigns. Logan Paul, quello che il giorno prima riprendeva i cadaveri e poi pubblicava il video sul Tubo stupendosi della merda che gli è arrivata.

Theory, che è un wrestler a tutto tondo, davvero non poteva avere un trattamento simile? Ma ripeto, capisco che non fosse credibile (manco Paul lo era, ma dettagli) ma se fai sta scelta di fargli incassare un titolo minore fallo vincere e siamo tutti contenti. Così è solo un pirla che ha fatto una scelta da pirla facendo una figura da pirla.

E' diverso.
Logan Paul è face (tralasciando le mixed reaction che si prende), quindi deve affrontare Reigns a viso aperto. Austin, che ancora si crede il prescelto di turno, vuole la pappa già pronta e servita sul piatto. Logan Paul è una star mediatica, molto più di Theory, quello già lo pone ad un livello superiore per il trattamento che avrà. Theory è ancora il pirla che si fa i selfie ma si crede un fenomeno.

Si ha fatto il pirla, ma si presuppone ora ci sia un'evoluzione del personaggio dopo questo bagno di umiltà. Se lo volevano affossare al 100% non avrebbero fatto intervenire Lashley, avrebbe vinto Rollins nonostante fosse stato distrutto prima. Se rimane il Theory di sempre allora tutto ciò non è servito a nulla.

[abc]

Provare a incassare su Reigns non gli avrebbe fatto fare la figura del fesso, ma dell'heel cazzuto che vista una possibilità la prova a sfruttare per la gloria massima. Così sembra scemo due volte, perché non solo ha fallito, ma si è dimostrato anche poco ambizioso. Senza contare che il titolo degli Stati Uniti era appena stato oggetto di un'open challenge e che quella cintura l'aveva alla propria vita poco tempo fa. In chiave mark Theory potrebbe pensare di non avere più chance per un titolo mondiale, quella che aveva non ha manco provato a sfruttarla. Mi chiedo davvero come si possa difendere una cosa del genere.

[Shinobi]

Se fai interferire Lashley, allora non hai fatto altro che rendere ancor più patetica questa scelta. Anche perché parli di credibilità, ma adesso Theory dopo questa storia che credibilità può mai avere? Già ne aveva zero prima, figuriamoci ora.

Ma anche così chiunque avrebbe detto che il MITB così sarebbe stato sprecato per un titolo minore. Se avesse semplicemente fallito l'incasso (senza Lashley coinvolto), peggio ancora, perché avrebbe fallito l'incasso su un titolo minore in modo pulito e netto.
L'incasso contro Reigns fallito lo avrebbe fatto passare come un completo idiota, perché se attacchi uno che è campione da quasi due anni con quattro sgherri che gli coprono sempre le spalle, non sei un heel furbo alla Edge che incassa dopo che Cena è uscito vincente da una Chamber e perde sangue da ogni poro, passi solo per un fesso. Questa cosa avrebbe potuto funzionare al massimo per un face, ma allo stesso modo sarebbe passato per deficiente.

Ci hanno buttato Lashley in mezzo per provare a proteggerlo il più possibile, perché di certo non poteva aspettarsi un Lashley scheggia impazzita che mena tutti, lui compreso. Il punto è che è stato un errore dargli quella valigetta, da lì era un disastro annunciato vista l'attuale situazione del titolo massimo.

Ora lungi da me difendere il modo, quello fa cagare da ogni punto lo si guardi, ma 'sta zavorra a Theory dovevano levargliela in qualche modo. Si spera che ora inizino a costruirlo come si deve, perché il talento lo ha ed è cristallino. Certo, a questo punto dovrebbero farlo feudare con gente che lo aiuti a scalare posizioni e Lashley e Rollins possono essere gli uomini giusti, soprattutto il secondo.

[abc]

Sapete come avrebbe avuto più senso una scelta simile? Se come mormoravano i rumors avesse incassato a poche ore dalla scadenza del Money in the Bank. Magari in una circostanza simile con Reigns nel pieno delle forze e con gli alleati in salute Theory avrebbe pensato fosse meglio incassare su un altro titolo. Sarebbe stata comunque una mossa che non mi piace, ma avrebbe avuto più senso di quanto visto. Aveva ancora mesi a disposizione, per quanto ne sa Reigns poteva perdere il titolo alla prossima occasione e trovare un campione contro cui fosse più facile incassare.

[Hellcome]

Ma infatti 'sta mossa è super-criticabile, per mille motivi, tant'è che lo stesso wrestling web è molto diviso. Gran parte delle critiche sono super-condivisibili, per quanto definirlo il peggior burial di sempre sia quantomeno frettoloso. Ovvio, è quel tipo di scelta che dipende completamente dal payoff, quindi sì, tocca aspettare e vedere... sicuramente difenderlo a spada tratta è stupido.
La fretta è stato il peggior errore, avrebbe contestualizzato e reso più "comprensibile" il tutto.

Diciamo che siccome l'ha fatto triple h allora è intoccabile mentre se lo avesse fatto Vince McMahon le pernacchie si sarebbero sentite dal Ruanda.

Ovvio. E posso dire che ci sta?
Con Vince conoscevamo il seguito standard, con HHH e company no.

[Shinobi]

Con Vince c'era quasi la certezza che lo avrebbe lanciato nella stratosfera nel giro di un anno, cosa che si portava dietro tutti i rischi del caso, perché poteva tanto riuscire e tanto bruciarlo malamente.

[Latino Alex]

Si ma il Theory personaggio nelle dinamiche dello show non sa cosa succede.
Rollins è stato demolito, Lashley è andato via, era l'occasione perfetta per provarci. Poi che abbia rimediato la figura di merda per com'è andata è assodato, ma lo ripeto, cambia totalmente perdere senza appello contro Reigns che ha mille difficoltà e perdere contro Rollins dove andava a rivincere il titolo se non fosse stato per un intervento esterno.

Ma nel momento in cui si fossero verificate le condizioni per tentare l'incasso su Reigns (qualunque esse fossero), il Theory personaggio non sa cosa può succedere nemmeno in quel caso. A me sta benissimo il ragionamento, però se lo facciamo per un caso allora per coerenza dobbiamo farlo anche con l'altro, perché sempre di dinamiche interne allo show si tratta.

Poi sicuramente sarà un limite mio, ma non capisco come una sconfitta contro quello che domina la federazione da due anni per il titolo massimo possa essere meno umiliante di una sconfitta contro un performer si validissimo ma per un titolo secondario (pur con tutti i Lashley del caso) con l'aggravante di averci voluto incassare pure la valigetta.

[Beast]

Theory sparato su per la stratosfera da Vince con la gimmick del coglione era un errore. Austin Theory trattato in pesci in faccia per mesi da Triple H e mandato con la valigetta per un titolo non mondiale perdendo pure (in funzione di una storyline altrui, manco della propria) è un errore. Incredibile come con lui e con molti altri non riescano proprio a trovare un equilibrio di gestione.

Comunque entrando nel merito della narrazione in teoria avrebbe molto senso raccontare di un Theory che capisce che battere Reigns è praticamente impossibile e quindi cerca di sfruttare la valigetta per vincere un titolo che conosce contro un avversario che conosce benissimo. Però:
1) tutto questo ragionamento non è stato esplicitato e ad occhio e croce non lo faranno, quindi è solo una pezza a colore messa dallo spettatore per dargli un senso;
2) anche se venisse esplicitato sarebbe un ragionamento incoerente con l'attitude sbruffona e incapace di "misurarsi la palla" della gimmick attuale di Theory;
3) non hanno sfruttato in alcun modo il fatto che Theory sia stato un discepolo di Rollins e che quindi poteva essere convinto di conoscerne i punti deboli;
4) perde ancor più di senso quell'apparizione sullo stage di NXT di fronte a Bron, ma tanto già allora si era capito che il tutto era stato solo un modo per inserire un altro elemento nel main roster nello show che andava head to head con Dynamite;
5) la regola del Money In The Bank è sempre stata molto chiara, la shot non era libera riferita a un titolo mondiale.

Detto questo, si salvano solo se Theory impara qualcosa da questo fallimento e modifica il proprio character di conseguenza. Se invece fanno a così breve distanza di nuovo l'angle del "l'incasso non vale" lo rendono il fratello scemo di Miz.

[Captain Phenomenal1]

Ma nel momento in cui si fossero verificate le condizioni per tentare l'incasso su Reigns (qualunque esse fossero), il Theory personaggio non sa cosa può succedere nemmeno in quel caso. A me sta benissimo il ragionamento, però se lo facciamo per un caso allora per coerenza dobbiamo farlo anche con l'altro, perché sempre di dinamiche interne allo show si tratta.

Poi sicuramente sarà un limite mio, ma non capisco come una sconfitta contro quello che domina la federazione da due anni per il titolo massimo possa essere meno umiliante di una sconfitta contro un performer si validissimo ma per un titolo secondario (pur con tutti i Lashley del caso) con l'aggravante di averci voluto incassare pure la valigetta.

Se si verificano le condizioni adatte Theory deve sempre tenere conto che davanti c'è uno che non perde da due anni e che i suoi amici possono arrivare in qualsiasi momento, perchè va bene metterli fuori gioco ma c'è sempre il discorso del come e per quanto. Con Rollins non c'era questo tipo di pressione, sulla carta il compito era più agevole. Rollins non ha amici, è sul ring da solo, vado ed incasso.

Perdere contro Reigns ormai è scontato, rientra nella normalità. Theory da solo contro la Bloodline, al netto delle condizioni più favorevoli possibili è un massacro scontato. Cosa c'è di così umiliante alla fine nel perdere contro Reigns che vince non stop da due anni? Protetto in ogni modo possibile. Il mio primo pensiero è che Theory sia un'idiota per averci anche solo provato. Per il tipo di heel come lo hanno presentato lui cerca la strada facile, non quella con moltissimi ostacoli e nel caso di Rollins, Lashley era un ostacolo imprevedibile.

Fai lo stesso la figura di merda ma hai una scusante, andare contro Reigns quando hai oggettivamente tutto contro non ha scusanti. Se perdi ti sta pure bene. Poi sono d'accordo che tutto avrebbe acquisito molto più significato fatto a scadenza dell'anno di validità della valigetta, così è comunque forzato e come detto dipende tutto dalla piega che prenderà Theory da qui in avanti.