perchè certa gente, a posto di accompagnarla alla porta, in quanto palesemente bollita, la si continua a convocare in nome del "gruppo" e dei "senatori"MacheteKowalski ha scritto: ↑17/11/2022, 10:44 Stavo pensando che è vero che manca un puntero la davanti, ma non è che a difensori centrali siamo messi tanto meglio se tocca continuare a far giocare Bonucci.
La nuova nazionale italiana
Re: La nuova nazionale italiana
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Re: La nuova nazionale italiana
Il livello per convocare Casale o Mancini è il livello per convocare un Grifo. Come merita Grifo merita pure Casale, pur sapendo che si tratta di un buon centrale.MacheteKowalski ha scritto: ↑17/11/2022, 10:44 Stavo pensando che è vero che manca un puntero la davanti, ma non è che a difensori centrali siamo messi tanto meglio se tocca continuare a far giocare Bonucci.
Ma credo rimanga una transizione leggera, anche perché comunque i cambiamenti sono stati fatti. In larga parte. Se fossero stati fatti prima della Macedonia magari anche meglio.
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Re: La nuova nazionale italiana
Lo fece con Zaniolo per poi lasciarlo fuori quando contava e facendo giocare JOAO PEDRO?Dwight Schrute ha scritto: ↑17/11/2022, 0:15 Mancini spinge così le squadre a dover puntate su questi giocatori (lo fece anche con Zaniolo).
Possiamo dirgli tutto anche sulla questione Mondiale ma sta facendo di tutto per aiutare il nostro movimento calcistico.
Peccato che non sia ancora cresciuto un bomber generazionale.
Mi spiace si continui a derubricare la questione mondiale come un qualcosa da nulla, quando altri vennero massacrati.
E mi dispiace non essere così ottimista, ma onestamente non vedo gli aiuti al movimento calcistico di Mancini.
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Re: La nuova nazionale italiana
La mancata qualificazione al Mondiale è stata una cosa gigantesca ma così come fa male chi cerca di sminuire la qualificazione, si fa malissimo a dimenticare totalmente che un anno e mezzo fa si vinceva l'Europeo giocando alla pari con le grandi nazionali e secondo me con merito, segno che non è vero che questa Italia ora merita una ricostruzione perchè Mancini l'ha già ricostruita questa rosa e ci ha vinto gli Europei con giocatori incredibilmente giovani, alcuni dei quali lanciati da lui personalmente (Raspadori su tutti). E soprattutto ha vinto un Europeo con Immobile e Belotti come centravanti che dagli ottavi alle finali hanno letteralmente fatto giocare la squadra in 10 e in quell'Europeo ha valorizzato al massimo anche giocatori come Spinazzola e Chiesa.deadman3:16 ha scritto: ↑17/11/2022, 11:36 Lo fece con Zaniolo per poi lasciarlo fuori quando contava e facendo giocare JOAO PEDRO?
Mi spiace si continui a derubricare la questione mondiale come un qualcosa da nulla, quando altri vennero massacrati.
E mi dispiace non essere così ottimista, ma onestamente non vedo gli aiuti al movimento calcistico di Mancini.
La questione di Zaniolo è un'altra. Lo ha messo sulla mappa convocandolo quando aveva zero presenze in A (un po' come fece Eriksson, se non sbaglio, con Theo Walcott nel 2006). Se poi Zaniolo si presenta come una merda alla vigilia delle qualificazioni mondiali, non è per colpa di Joao Pedro al posto suo che perdi i mondiali (Joao Pedro che tra l'altro è una punta e all'epoca uno di quelli che aveva segnato di più in A).
Quindi direi che se la Roma ha avuto il grande coraggio di lanciare Zaniolo, il merito oltre che a Di Francesco va a Mancini che ha fatto esordire e affermare oltre 50 giocatori nella sua esperienza in nazionale.
Ad esempio Mancini ha fatto esordire Esposito della Spal come segnale ad alcuni club italiani anche perchè è inconcepibile che un giocatore del genere sia ancora in B eppure questo messaggio da alcuni club non è stato recepito.
Bonucci sarà giustamente pian piano accantonato quando Mancini deciderà come dovrà prendere forma l'Italia nel prossimo Europeo. Se vuole giocare a 3, si hanno dei difensori veramente importanti per giocare a 3 e quindi puoi cancellare definitivamente Bonucci. Se vuoi giocare a due devi aspettarti delle trasformazione da un giocatore come Bastoni ad esempio che per me è il top al mondo per come interpreta il ruolo di centro-sinistro, che per me può giocare benissimo terzino sinistro in una difesa a 4 (anche se non lo ha mai fatto) ma che secondo me non è abbastanza maturo per fare il secondo centrale e leader in una difesa a 4. Per il resto penso che abbiamo dei difensori onestissimi che possono anche crescere. Anche gli stessi Okoli, Scalvini, Casale possono diventare ottimi difensori, Romagnoli e Mancini alla fine sono titolari in due squadre di alta classifica come Roma e Lazio, Di Lorenzo lo vedrei bene anche come terzo centrale in una difesa a 3. Insomma, soluzioni ce ne sono. Invece dimostriamo di soffrire clamorosamente l'assenza di un centravanti cinico e retrò. Per dire, se Icardi avesse intuito di non essere utile alla causa Argentina sarebbe sicuramente il nostro titolare fisso da 7-8 anni. E a me alla fine me ne fotte il cazzo che non sia nato in Italia. Se il giocatore è forte, bisogna naturalizzarlo così come si sta cercando in tutti i modi di naturalizzare Banchero nel basket o come da anni viene gestita la rosa nel futsal.MacheteKowalski ha scritto: ↑17/11/2022, 10:44 Stavo pensando che è vero che manca un puntero la davanti, ma non è che a difensori centrali siamo messi tanto meglio se tocca continuare a far giocare Bonucci.
Ultima modifica di Dwight Schrute il 17/11/2022, 14:14, modificato 1 volta in totale.
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Re: La nuova nazionale italiana
Zaniolo e Zaccagni erano tipo i due esterni più in forma del campionato al momento della sfida contro la macedonia del nord. No, giusto per dire.
Ma vabbè, ormai è passata in cavalleria la narrazione che vede Zaniolo come bad boy allucinante, uno stupratore, un comunista, un omicida, uno che sta "mbriaco fracico porco***". Quindi ormai non mi stupisco che sia sempre colpa sua, d'altronde va rieducato...
Zaniolo e Zaccagni lasciati a casa per portarsi la salma di quel cazzone di Insigne che stava con la testa a Toronto da mesi e per mettere a destra Pellegrini, PELLEGRINI, a partita in corso perchè guarda un po', non avevamo più nessuno da mettere lì.
Ventura l'abbiamo crocifisso per molto meno. Lui almeno aveva la Spagna nel girone e la Svezia ai playoff. Noi avevamo la Svizzera al girone e LA MACEDONIA DEL NORD al playoff.
Ma vabbè, ormai è passata in cavalleria la narrazione che vede Zaniolo come bad boy allucinante, uno stupratore, un comunista, un omicida, uno che sta "mbriaco fracico porco***". Quindi ormai non mi stupisco che sia sempre colpa sua, d'altronde va rieducato...
Zaniolo e Zaccagni lasciati a casa per portarsi la salma di quel cazzone di Insigne che stava con la testa a Toronto da mesi e per mettere a destra Pellegrini, PELLEGRINI, a partita in corso perchè guarda un po', non avevamo più nessuno da mettere lì.
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Re: La nuova nazionale italiana
Anche Berardi era in formissima prima della Macedonia del Nord eppure ha fatto una partita di merda. Ora dire che abbiamo perso i mondiali CONTRO LA MACEDIONIA perchè non abbiamo convocato Zaniolo e Zaccagni è fare come Biscardi che diceva che l'Italia nel 2004 fosse uscita dall'Europeo perchè non si era portata Gilardino.The Prizefighter ha scritto: ↑17/11/2022, 14:14 Zaniolo e Zaccagni erano tipo i due esterni più in forma del campionato al momento della sfida contro la macedonia del nord. No, giusto per dire.
Ma vabbè, ormai è passata in cavalleria la narrazione che vede Zaniolo come bad boy allucinante, uno stupratore, un comunista, un omicida, uno che sta "mbriaco fracico porco***".
Zaniolo e Zaccagni lasciati a casa per portarsi la salma di quel cazzone di Insigne che stava con la testa a Toronto da mesi e per mettere a destra Pellegrini, PELLEGRINI, a partita in corso perchè guarda un po', non avevamo più nessuno da mettere lì.
Ventura l'abbiamo crocifisso per molto meno. Lui almeno aveva la Spagna nel girone e la Svezia ai playoff. Noi avevamo la Svizzera al girone e LA MACEDONIA DEL NORD al playoff.
Ventura è stato crocifisso e io ripeto sempre, si è preso la colpa per tutti. Aveva in mano la peggior generazione di sempre italiana e doveva un gestire un gruppo troppo forte per il suo carattere. Poi è uscito grazie anche ad un girone dove abbiamo affrontato una Spagna fortissima. Soltanto che in Italia il capro espiatorio deve essere sempre uno (vedi Balotelli nel 2014 dove ci presentammo con 35 gradi contro la Costa Rica con un 3-6-1 con 4 registi per fermare Campbell).
Ripeto, Mancini avrà pure le sue colpe ma non siamo ai mondiali per due rigori sbagliati da uno dei migliori rigoristi in Europa e perchè non sei riuscito a fare un gol contro la Macedonia dopo 30 tiri in porta. Colpe a lui ma non mascheriamo i meriti dell'Europeo vinto comunque con gli stessi problemi.
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Re: La nuova nazionale italiana
Però magari portarsi qualcuno in grado di deambulare e saltare l'uomo a sinistra e uno che potesse subentrare a Berardi a destra avrebbe sicuramente aiutato la causa. Poi magari non passi lo stesso, però quantomeno non hai da recriminare sugli uomini che ti sei portato.Dwight Schrute ha scritto: ↑17/11/2022, 14:19 Anche Berardi era in formissima prima della Macedonia del Nord eppure ha fatto una partita di merda. Ora dire che abbiamo perso i mondiali CONTRO LA MACEDIONIA perchè non abbiamo convocato Zaniolo e Zaccagni è fare come Biscardi che diceva che l'Italia nel 2004 fosse uscita dall'Europeo perchè non si era portata Gilardino.
Ventura è stato crocifisso e io ripeto sempre, si è preso la colpa per tutti. Aveva in mano la peggior generazione di sempre italiana e doveva un gestire un gruppo troppo forte per il suo carattere. Poi è uscito grazie anche ad un girone dove abbiamo affrontato una Spagna fortissima. Soltanto che in Italia il capro espiatorio deve essere sempre uno.
Ripeto, Mancini avrà pure le sue colpe ma non siamo ai mondiali per due rigori sbagliati da uno dei migliori rigoristi in Europa e perchè non sei riuscito a fare un gol contro la Macedonia dopo 30 tiri in porta. Colpe a lui ma non mascheriamo i meriti dell'Europeo vinto comunque con gli stessi problemi.
Qualcuno credeva veramente che Insigne potesse trascinarci? L'unica cosa che poteva trascinare erano le gambe sul campo visto che stava fuori forma da mesi se non da tutta la stagione.
Non siamo andati al mondiale per i rigori, perchè non hai segnato contro la macedonia e perchè ti sei lasciato andare a convocazioni parecchio discutibili. Cioè se ti riduci a dover mettere a destra uno che normalmente gioca sulla trequarti o in mezzo al campo è perchè hai cannato le convocazioni. Se ti riduci a mettere uno sulla sinistra che non salta manco la salma di mio nonno è perchè hai cannato le convocazioni.
Ma poi anche basta con sta storia di Belotti e Immobile. Fanno schifo al cazzo da sempre, lo sappiamo. Ma non è che a Mancini glielo dice il dottore che Immobile lo deve schierare. Farà 30 gol a stagione ma in nazionale è una chiavica, si può dire e mettere in panca senza scandalizzarci? Si inventasse altro, il falso nove, quel che vuole lui. Ma ad una certa non è più un alibi, è una colpa mettere sempre la stessa chiavica aspettando che magicamente giochi diversamente.
Son discussioni vecchie come il cucco ma che tornano prepotentemente di moda sta settimana perchè mentre negli altri paesi sale la febbre per il mondiale noi siamo qui per la seconda volta di fila a guardare dal divano. E mi tira parecchio il culo, perchè siamo l'Italia, non l'Uganda a caso. E il fatto che il mondiale sia in qatar quindi si può anche non guardare non rende il boccone meno amaro.
Mentre proprio qui in Italia si sta facendo passare come non importante il fatto che non ci si vada là
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Re: La nuova nazionale italiana
Ripeto, per me con la Macedonia puoi vincerci anche portando l'intero Sassuolo. In quel caso è stato chiaramente un problema mentale di una squadra bloccata e stanca, che pensava anche di passare facile e stava già pensando al risultato della partita del Portogallo. La rosa che abbiamo portato con la Macedonia, a prescindere da Pellegrini sulla fascia o da Joao Pedro doveva vincere comunque. E invece si è ripresentato il solito problema visto anche nelle fasi finali dell'Europeo. Non riuscire a concretizzare possessi lunghi e sbagliare spesso l'ultimo passaggio o gol abbastanza facili. Questo per me il più grande demerito di Mancini. Ad oggi sono ancora più incazzato col fatto che Immobile nella stessa situazione per 4 anni abbia giocato (con allenatori diversi) delle partite vomitevoli fuori dalla sua confort zone.The Prizefighter ha scritto: ↑17/11/2022, 14:28 Però magari portarsi qualcuno in grado di deambulare e saltare l'uomo a sinistra e uno che potesse subentrare a Berardi a destra avrebbe sicuramente aiutato la causa. Poi magari non passi lo stesso, però quantomeno non hai da recriminare sugli uomini che ti sei portato.
Qualcuno credeva veramente che Insigne potesse trascinarci? L'unica cosa che poteva trascinare erano le gambe sul campo visto che stava fuori forma da mesi se non da tutta la stagione.
Ripeto, le convocazioni fatte da Mancini in quel caso erano sufficienti a passare contro la Macedonia. Anche se avessimo perso l'Europeo magari qualcuno se la sarebbe presa con lui perchè ha portato Raspadori e Pessina e non un altro. Tra l'altro stiamo parlando di Zaccagni e Zaniolo, eh, non di Totti (che voleva tornare) e Cassano lasciati fuori nel Mondiale 2010 per Pepe e la salma di Camoranesi. Zaniolo l'anno scorso tornava da un infortunio grave e ha avuto un rendimento non tale da piangere su una non-convocazione. Zaccagni stesso che per me è più forte di Zaniolo al momento, non ha avuto mica lo stesso inizio di stagione di quest'anno. Magari ha convocato della gente peggiore, anzi sicuramente ma metterlo come primo motivo per cui non siamo passati francamente è molto cinico.The Prizefighter ha scritto: ↑17/11/2022, 14:28 Non siamo andati al mondiale per i rigori, perchè non hai segnato contro la macedonia e perchè ti sei lasciato andare a convocazioni parecchio discutibili. Cioè se ti riduci a dover mettere a destra uno che normalmente gioca sulla trequarti o in mezzo al campo è perchè hai cannato le convocazioni. Se ti riduci a mettere uno sulla sinistra che non salta manco la salma di mio nonno è perchè hai cannato le convocazioni.
Immobile non fa schifo al cazzo e io non continuo a capire la storia del "in nazionale è una chiavica". Ma cosa vuol dire? E' lo stesso giocatore, è il miglior marcatore della A per distacco infinito ed è chiaro che doveva essere schierato visto che le alternative erano Raspadori e Scamacca e non un giocatore in quel momento a livello di Immobile. Il falso nove l'ha inventato già e fa schifo perchè Raspadori può essere un falso nove, non Berardi o Chiesa. Che poi lui ha anche provato nelle partite precedenti a metterci qualcuno di diverso e i risultati sono stati gli stessi visto che non si segnava mai. Tanto vale che ci metti Immobile che era il capocannoniere del campionato all'epoca e speravi che si sbloccasse mentalmente (magari fargli tirare i rigori in nazionale poteva aiutarlo, la butto lì).The Prizefighter ha scritto: ↑17/11/2022, 14:28 Ma poi anche basta con sta storia di Belotti e Immobile. Fanno schifo al cazzo da sempre, lo sappiamo. Ma non è che a Mancini glielo dice il dottore che Immobile lo deve schierare. Farà 30 gol a stagione ma in nazionale è una chiavica, si può dire e mettere in panca senza scandalizzarci? Si inventasse altro, il falso nove, quel che vuole lui. Ma ad una certa non è più un alibi, è una colpa mettere sempre la stessa chiavica aspettando che magicamente giochi diversamente.
Ho subito tenuto a precisare che il fatto di non essersi qualificati al Mondiale è stato GRAVISSIMO e che ANCHE Mancini ha le sue colpe. Ma se nel primo caso non ti sei qualificato per un problema di generazione, di gioco, di coraggio delle squadre di lanciare alcuni giocatori, di atteggiamento, di inesperienza Europea, questa volta non ti sei qualificato nonostante hai colmato con grande coraggio molte problematiche che hanno portato a raschiare il fondo della nostra nazionale. E come non ci si deve dimenticare del mondiale perso, non ci si deve dimenticare dell'impresa dell'Europeo vinto e per cui si deve dare a Cesare quel che è di Cesare.The Prizefighter ha scritto: ↑17/11/2022, 14:28 Son discussioni vecchie come il cucco ma che tornano prepotentemente di moda sta settimana perchè mentre negli altri paesi sale la febbre per il mondiale noi siamo qui per la seconda volta di fila a guardare dal divano. E mi tira parecchio il culo, perchè siamo l'Italia, non l'Uganda a caso. E il fatto che il mondiale sia in qatar quindi si può anche non guardare non rende il boccone meno amaro.
Mentre proprio qui in Italia si sta facendo passare come non importante il fatto che non ci si vada là
Ho precisato che Mancini prendendo alcuni giocatori giovani che non giocano nei propri club e mettendoli subito nel gruppo nazionale, incentiva le stesse squadre di club a puntare su certi giocatori. Kean, Zaniolo (nonostante siano stati esclusi per l'Europeo meritatamente), Pafundi e tanti altri. Mancini ha anche aperto a giocatori dimenticati di campionati esteri (vedi Grifo) quando allenatori precedenti vedevano solo chi giocasse in Italia e ha anche l'apertura mentale di non chiudere ad oriundi che sono buoni ma non ottimi giocatori ma che in nazionale ci stanno benissimo come Emerson, Luiz Felipe e all'epoca Joao Pedro (oh, per me ci stava visto che le si provava tutte in attacco), Toloi e via dicendo.
Insomma, ha comunque portato qualcosa e alcuni risultati rispetto al piattume della generazione dell'Italia prima di lui. Bisogna dargliene atto e bisogna capire che se l'Italia non è ai Mondiali è ANCHE e non SOLO colpa di Mancini.
Questa generazione che per me è forte, può arrivare con calciatori maturi ad Euro 2024 e al Mondiale 2026 (salvo qualificazione) sia perchè ci sono calciatori che possono solo crescere col tempo soprattutto di carattere ed esperienza (vedi Tonali, Zaniolo, Barella, Pellegrini, Bastoni, Kean, Chiesa) e anche perchè andrai a perdere solo gente di cui questa nazionale può fare benissimo a meno (Bonucci, Acerbi, Immobile e Insigne).
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Re: La nuova nazionale italiana
Il problema è che le convocazioni non dovevi farle per la partita con la Macedonia, ma dovevano essere fatte in proiezione per la partita col Portogallo.Dwight Schrute ha scritto: ↑17/11/2022, 15:08 Ripeto, per me con la Macedonia puoi vincerci anche portando l'intero Sassuolo. In quel caso è stato chiaramente un problema mentale di una squadra bloccata e stanca, che pensava anche di passare facile e stava già pensando al risultato della partita del Portogallo. La rosa che abbiamo portato con la Macedonia, a prescindere da Pellegrini sulla fascia o da Joao Pedro doveva vincere comunque. E invece si è ripresentato il solito problema visto anche nelle fasi finali dell'Europeo. Non riuscire a concretizzare possessi lunghi e sbagliare spesso l'ultimo passaggio o gol abbastanza facili. Questo per me il più grande demerito di Mancini. Ad oggi sono ancora più incazzato col fatto che Immobile nella stessa situazione per 4 anni abbia giocato (con allenatori diversi) delle partite vomitevoli fuori dalla sua confort zone.
Ripeto, le convocazioni fatte da Mancini in quel caso erano sufficienti a passare contro la Macedonia. Anche se avessimo perso l'Europeo magari qualcuno se la sarebbe presa con lui perchè ha portato Raspadori e Pessina e non un altro. Tra l'altro stiamo parlando di Zaccagni e Zaniolo, eh, non di Totti (che voleva tornare) e Cassano lasciati fuori nel Mondiale 2010 per Pepe e la salma di Camoranesi. Zaniolo l'anno scorso tornava da un infortunio grave e ha avuto un rendimento non tale da piangere su una non-convocazione. Zaccagni stesso che per me è più forte di Zaniolo al momento, non ha avuto mica lo stesso inizio di stagione di quest'anno. Magari ha convocato della gente peggiore, anzi sicuramente ma metterlo come primo motivo per cui non siamo passati francamente è molto cinico.
Immobile non fa schifo al cazzo e io non continuo a capire la storia del "in nazionale è una chiavica". Ma cosa vuol dire? E' lo stesso giocatore, è il miglior marcatore della A per distacco infinito ed è chiaro che doveva essere schierato visto che le alternative erano Raspadori e Scamacca e non un giocatore in quel momento a livello di Immobile. Il falso nove l'ha inventato già e fa schifo perchè Raspadori può essere un falso nove, non Berardi o Chiesa. Che poi lui ha anche provato nelle partite precedenti a metterci qualcuno di diverso e i risultati sono stati gli stessi visto che non si segnava mai. Tanto vale che ci metti Immobile che era il capocannoniere del campionato all'epoca e speravi che si sbloccasse mentalmente (magari fargli tirare i rigori in nazionale poteva aiutarlo, la butto lì).
Ho subito tenuto a precisare che il fatto di non essersi qualificati al Mondiale è stato GRAVISSIMO e che ANCHE Mancini ha le sue colpe. Ma se nel primo caso non ti sei qualificato per un problema di generazione, di gioco, di coraggio delle squadre di lanciare alcuni giocatori, di atteggiamento, di inesperienza Europea, questa volta non ti sei qualificato nonostante hai colmato con grande coraggio molte problematiche che hanno portato a raschiare il fondo della nostra nazionale. E come non ci si deve dimenticare del mondiale perso, non ci si deve dimenticare dell'impresa dell'Europeo vinto e per cui si deve dare a Cesare quel che è di Cesare.
Ho precisato che Mancini prendendo alcuni giocatori giovani che non giocano nei propri club e mettendoli subito nel gruppo nazionale, incentiva le stesse squadre di club a puntare su certi giocatori. Kean, Zaniolo (nonostante siano stati esclusi per l'Europeo meritatamente), Pafundi e tanti altri. Mancini ha anche aperto a giocatori dimenticati di campionati esteri (vedi Grifo) quando allenatori precedenti vedevano solo chi giocasse in Italia e ha anche l'apertura mentale di non chiudere ad oriundi che sono buoni ma non ottimi giocatori ma che in nazionale ci stanno benissimo come Emerson, Luiz Felipe e all'epoca Joao Pedro (oh, per me ci stava visto che le si provava tutte in attacco), Toloi e via dicendo.
Insomma, ha comunque portato qualcosa e alcuni risultati rispetto al piattume della generazione dell'Italia prima di lui. Bisogna dargliene atto e bisogna capire che se l'Italia non è ai Mondiali è ANCHE e non SOLO colpa di Mancini.
Questa generazione che per me è forte, può arrivare con calciatori maturi ad Euro 2024 e al Mondiale 2026 (salvo qualificazione) sia perchè ci sono calciatori che possono solo crescere col tempo soprattutto di carattere ed esperienza (vedi Tonali, Zaniolo, Barella, Pellegrini, Bastoni, Kean, Chiesa) e anche perchè andrai a perdere solo gente di cui questa nazionale può fare benissimo a meno (Bonucci, Acerbi, Immobile e Insigne).
Ovvio che la Macedonia dovresti batterla pure col sassuolo, il Portogallo però non lo batti con la salma di insigne e senza nessun ricambio a destra, visto e considerato che è da lì che si sviluppa il grosso del nostro gioco. Uno era fisicamente morto, l'altro appena si alza l'asticella si caga nelle mutande, tanto vale buttare nella mischia due giovani in rampa di lancio che magari hanno voglia di spaccare il mondo. Non saranno Totti e Cassano ma erano sicuramente due aggiunte di valore ad una nazionale che praticamente sviluppa la maggior parte delle azioni pericolose sfruttando le capacità degli esterni di saltare l'uomo.
Avessimo passato il turno poi saremmo stati punto e a capo col portogallo
Oh Immobile segnerà 400 gol qua (e mi verrebbe da dire che la dice lunghissima sul livello della Serie A), però non è che Immobile in carriera ha giocato solo a Formello. In carriera è andato a Dortmund e Siviglia, dove ha fatto ridere i polli. Al Torino e alla Lazio è la stella, o comunque una delle stelle, indiscussa, ha alle spalle Savic e Alberto che gli danno i palloni, si trova a suo agio con un certo tipo di gioco.
Io già dissi tempo addietro che visto che le alternative sono poche allora proviamo a far sì che il capocannoniere della Serie A riesca a segnare a valanga pure in azzurro. A lui piace giocare con la profondità? Proviamo a giocare così, perchè ad esempio ricordo perfettamente diversi tentativi di Immobile di proporsi in profondità e non è mai stato servito. Quando fu fatto entrare Pellegrini, capacissimo di mandare in profondità i compagni lui venne fatto uscire. Cioè se manco ci si prova a metterlo a suo agio. Poi per carità, ha fatto pietà pure con Ventura, però ora siamo davanti ad un Immobile sicuramente diverso e più esperto anche in campo internazionale.
Cioè qualcosa va fatta, non è che se segna 36 gol a campionato allora lo devi mettere per forza pure se non c'entra un cazzo. Se lo si deve mettere per forza allora va trovata una maniera per farlo performare.
Poi a me la cosa che fa sempre ridere è che si dice tanto (e pure io) che Immobile segna solo su rigore. Se gli avessero fatto fare l'unica cosa che si dice sa fare bene probabilmente staremmo aspettando la prima partita del mondiale in trepidante attesa e pieni di sogni
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Re: La nuova nazionale italiana
Capisco perfettamente il tuo discorso. Io comunque continuo a pensare che l'Italia con un grande bomber sarebbe tra le più forti al mondo, a prescindere dai difensori centrali. Per me possiamo anche ripartire col 3-4-3 ma pare impensabile lasciare fuori tre tra Jorginho, Pellegrini, Verratti, Barella e Tonali. Considerando pure che in quel ruolo si stanno affacciando grandi prospetti, sarà dura una transizione a questo modulo.
Dietro abbiamo comunque giocatori solidi come Dimarco, Spinazzola e Di Lorenzo sulle fasce. Al centro bisognerà vedere chi saprà affiancare Bastoni però per me i vari Mancini e co. non sono male (non a livello di Chiellini, ma buoni giocatori)
Dietro abbiamo comunque giocatori solidi come Dimarco, Spinazzola e Di Lorenzo sulle fasce. Al centro bisognerà vedere chi saprà affiancare Bastoni però per me i vari Mancini e co. non sono male (non a livello di Chiellini, ma buoni giocatori)
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Re: La nuova nazionale italiana
Jorginho è alla stregua di Bonucci, va lasciato a casa. Specie con Tonali e Locatelli in ascesa, Barella ormai leader, Frattesi e Fagioli che crescono...Dwight Schrute ha scritto: ↑17/11/2022, 20:13 Capisco perfettamente il tuo discorso. Io comunque continuo a pensare che l'Italia con un grande bomber sarebbe tra le più forti al mondo, a prescindere dai difensori centrali. Per me possiamo anche ripartire col 3-4-3 ma pare impensabile lasciare fuori tre tra Jorginho, Pellegrini, Verratti, Barella e Tonali. Considerando pure che in quel ruolo si stanno affacciando grandi prospetti, sarà dura una transizione a questo modulo.
Dietro abbiamo comunque giocatori solidi come Dimarco, Spinazzola e Di Lorenzo sulle fasce. Al centro bisognerà vedere chi saprà affiancare Bastoni però per me i vari Mancini e co. non sono male (non a livello di Chiellini, ma buoni giocatori)
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Re: La nuova nazionale italiana
Sono discorsi vecchi, ma personalmente ripeto la mia posizione: i valori assoluti sono quelli, non eravamo fenomeni agli Europei, non siamo merdacce livello Conte ora (perché la nazionale di Conte a livello di nomi e talento era merda pura, in confronto quella successiva di Ventura era superiore e neanche di poco).
Agli Europei con una buona dose di entusiasmo, gioco di squadra e sanissimo culo (perché non dimentico Arnautovic che va a qualche centimetro dal farci uscire agli ottavi con l'Austria) abbiamo vinto. Meritatamente, per quanto mi riguarda (tutto fa parte del gioco, culo compreso), ma quella vittoria era un punto di partenza e non di arrivo.
Alle qualificazioni mondiali tutto ci è tornato indietro con gli interessi. Karma, qualcuno direbbe. Perché se agli Europei siamo andati a un soffio dall'essere eliminati da Austria e Spagna, alle qualificazioni siamo andati a un soffio dal passarle ai gironi piuttosto agilmente evitando lo psicodramma degli spareggi (banalmente, bastava buttare dentro i fottuti rigori).
Ora, fenomeni non ce ne sono. E bene o male Mancini non sta facendo errori apocalittici nelle convocazioni. Gli uomini sono quelli, nome più nome meno (qualcosa può essere sempre cambiato ma parliamoci chiaro, non sposta un cazzo). Non è certo colpa sua se al momento Immobile è oggettivamente quello che segna di più, ma al contempo gli altri giocatori migliori che abbiamo non c'entrano letteralmente una sega con lui. Per dirne una, già con Locatelli al posto di Verratti l'Immobile azzurro sembra un altro giocatore, ma davvero vogliamo privarci di uno dei 2-3 giocatori abituati al calcio che conta?
Ha provato a farli coesistere, provando nel frattempo anche alternative (compreso il falso nueve, che per inciso quello che l'ha fatto meglio credo sia stato Bernardeschi e ho detto tutto). Non è andata, pazienza, il tentativo andava fatto. Il paragone con Ventura non regge, non foss'altro perché Ventura non aveva una squadra di ragazzini abituati al calcio che conta come un siberiano è abituato ai monsoni (e devo ancora vedere Mancini che vuole far entrare un De Rossi in una situazione del genere).
Poi fosse per me andrei di tridente ex Sassuolo senza pensarci un momento, almeno in attesa del ritorno di Chiesa (sperando che torni ai suoi livelli). Non stiamo parlando di fenomeni eh, ma almeno si conoscono a memoria e al momento è una discriminante non da poco, contando che alternative stellari in attacco non ne abbiamo. Immobile va benissimo come alternativa, se quando lo schieri adegui il resto della squadra di conseguenza.
Agli Europei con una buona dose di entusiasmo, gioco di squadra e sanissimo culo (perché non dimentico Arnautovic che va a qualche centimetro dal farci uscire agli ottavi con l'Austria) abbiamo vinto. Meritatamente, per quanto mi riguarda (tutto fa parte del gioco, culo compreso), ma quella vittoria era un punto di partenza e non di arrivo.
Alle qualificazioni mondiali tutto ci è tornato indietro con gli interessi. Karma, qualcuno direbbe. Perché se agli Europei siamo andati a un soffio dall'essere eliminati da Austria e Spagna, alle qualificazioni siamo andati a un soffio dal passarle ai gironi piuttosto agilmente evitando lo psicodramma degli spareggi (banalmente, bastava buttare dentro i fottuti rigori).
Ora, fenomeni non ce ne sono. E bene o male Mancini non sta facendo errori apocalittici nelle convocazioni. Gli uomini sono quelli, nome più nome meno (qualcosa può essere sempre cambiato ma parliamoci chiaro, non sposta un cazzo). Non è certo colpa sua se al momento Immobile è oggettivamente quello che segna di più, ma al contempo gli altri giocatori migliori che abbiamo non c'entrano letteralmente una sega con lui. Per dirne una, già con Locatelli al posto di Verratti l'Immobile azzurro sembra un altro giocatore, ma davvero vogliamo privarci di uno dei 2-3 giocatori abituati al calcio che conta?
Ha provato a farli coesistere, provando nel frattempo anche alternative (compreso il falso nueve, che per inciso quello che l'ha fatto meglio credo sia stato Bernardeschi e ho detto tutto). Non è andata, pazienza, il tentativo andava fatto. Il paragone con Ventura non regge, non foss'altro perché Ventura non aveva una squadra di ragazzini abituati al calcio che conta come un siberiano è abituato ai monsoni (e devo ancora vedere Mancini che vuole far entrare un De Rossi in una situazione del genere).
Poi fosse per me andrei di tridente ex Sassuolo senza pensarci un momento, almeno in attesa del ritorno di Chiesa (sperando che torni ai suoi livelli). Non stiamo parlando di fenomeni eh, ma almeno si conoscono a memoria e al momento è una discriminante non da poco, contando che alternative stellari in attacco non ne abbiamo. Immobile va benissimo come alternativa, se quando lo schieri adegui il resto della squadra di conseguenza.
- Dwight Schrute
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Re: La nuova nazionale italiana
A me sembra che probabilmente l'unico centravanti che possa starci in questa nazionale sia proprio Moise Kean. Scamacca non sta facendo il passo che mi aspettavo da lui perché secondo me ha scelto male questa estate. Doveva fare il titolare fisso e doveva continuare in A, non capisco perché andare a giocarsi il posto in squadre da Conference League in Premier e mai lo capirò.
Non si vedo altri giovani capaci di fare la punta titolare di questa nazionale (togli Raspadori che é un falso nueve).
Non si vedo altri giovani capaci di fare la punta titolare di questa nazionale (togli Raspadori che é un falso nueve).
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Re: La nuova nazionale italiana
Donnarumma che prende gol su punizione da 30 metri
Sul suo palo
I benefici di Mancini
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- Dwight Schrute
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Re: La nuova nazionale italiana
Vabbè, ora non facciamo passare una partita con le palle a mollo come giudizio generale sul periodo. Il periodo Mancini va valutato dal giorno zero al giorno di oggi quindi sia vittoria dell'Europeo sia fallimento mondiale.
L'unica cosa di cui sono sicuro é che se oggi lasciasse la nazionale, la lascerebbe in condizioni molto più decenti di quella che aveva lasciato Ventura (e tutto il movimento) a Mancini o anche Conte a Ventura.
Che poi a volte esagera con l'idea di inserire i giovani (Gnonto e Gatti non mi sembrano pronti per giocare in questa nazionale) ma se non li mette in queste partite che non valgono un cazzo, non vale la pena provarli.
Si riparte con la consapevolezza che solo un disastro epico potrebbe evitarci la qualificazione ad Euro 2024 e al Mondiale 2026 (che se non erro é a 46 squadre).
L'unica cosa di cui sono sicuro é che se oggi lasciasse la nazionale, la lascerebbe in condizioni molto più decenti di quella che aveva lasciato Ventura (e tutto il movimento) a Mancini o anche Conte a Ventura.
Che poi a volte esagera con l'idea di inserire i giovani (Gnonto e Gatti non mi sembrano pronti per giocare in questa nazionale) ma se non li mette in queste partite che non valgono un cazzo, non vale la pena provarli.
Si riparte con la consapevolezza che solo un disastro epico potrebbe evitarci la qualificazione ad Euro 2024 e al Mondiale 2026 (che se non erro é a 46 squadre).
