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Comunque io non rivaluto nessuno, quello che ho scritto prima è un dato di fatto
se sostituisci il termine "grande" con "famigerato", sì, è un dato di fatto perchè l'eccezione negativa è quella più preponderante nel suo caso
se lasci il termine "grande", è una rivalutazione
PS
al netto delle preferenze politiche, nessun politico di centrosinistra della storia italiana suo contemporaneo ha mai neanche lontanamente causato gli stessi danni nè è stato squallido quanto berlusconi, neanche d'alema
KaiserSp ha scritto: ↑12/06/2023, 16:39
se sostituisci il termine "grande" con "famigerato", sì, è un dato di fatto perchè l'eccezione negativa è quella più preponderante nel suo caso
se lasci il termine "grande", è una rivalutazione
PS
al netto delle preferenze politiche, nessun politico di centrosinistra della storia italiana suo contemporaneo ha mai neanche lontanamente causato gli stessi danni nè è stato squallido quanto berlusconi, neanche d'alema
No no, vanno benissimo i termini che ho usato prima.
Mi interessava il suo fare politico e ha fatto, SENZA ALCUN DUBBIO, meglio di tutti quegli altri con cui si è alternato alla guida del Paese dal 1994 in avanti, a partire da Mr. "Con l'euro lavoreremo un giorno di meno guadagnando come se lavorassimo un giorno di più", che di danni ne ha fatti 100 volte di più, proseguendo poi con Mr. Fiu Fiu (cit. Striscia la Notizia), Mr. Shish e tutti gli altri (i vari Dini, Amato, Letta, Gentiloni et similia).
E se era squallido o meno a me non è mai fregato un cazzo. Ma proprio mai, neanche per un singolo secondo.
però quanti di quei 30 processi sono finiti in prescrizione/terminati a causa di leggi fatte da lui/altro motivo sempre riconducibile a lui?
la storiella de "1 condanna + 29 assoluzioni con formula piena, totale e definitiva" è roba che metterebbe in imbarazzo persino feltri ed il resto dei suoi cani rabbiosi
il resto quelle frasi sono ciarle da gente ignorante, in malafede e/o connivente con il sistema di malaffare creato, fomentato ed alimentato da berlusconi
Mds32 ha scritto: ↑12/06/2023, 16:52
No no, vanno benissimo i termini che ho usato prima.
Mi interessava il suo fare politico e ha fatto, SENZA ALCUN DUBBIO, meglio di tutti quegli altri con cui si è alternato alla guida del Paese dal 1994 in avanti, a partire da Mr. "Con l'euro lavoreremo un giorno di meno guadagnando come se lavorassimo un giorno di più", che di danni ne ha fatti 100 volte di più, proseguendo poi con Mr. Fiu Fiu (cit. Striscia la Notizia), Mr. Shish e tutti gli altri (i vari Dini, Amato, Letta, Gentiloni et similia).
E se era squallido o meno a me non è mai fregato un cazzo. Ma proprio mai, neanche per un singolo secondo.
ti rispondo con una frase di Funari a riguardo:
"berlusconi al governo ha fatto i fatti suoi ed i fatti nostri: i suoi gli sono venuti BENISSIMO, i nostri un po' meno.." (inutile dire che quell'un'po fosse volutamente ironico)
e le macerie causate da lui ce le subiamo ancora oggi (vedi ad esempio i neofascisti ed i razzisti al governo, roba che lui ha provveduto a sdoganare in politica)
Se proprio volessimo utilizzare "grande" affiancato all'uomo, allora potremmo dire che è stato uno delle ultime "grandi" figure del panorama politico italiano; ovvero sia in termini di personaggio di spicco e influente, obiettivamente un personaggio in grado di mutare determinati equilibri e preponderante in ogni suo aspetto; giacché ad oggi le figure politiche si sono appiattite, merito gran parte suo.
Good Dog ha scritto: ↑12/06/2023, 16:28
Perché uno che ha praticamente polarizzato per quasi mezzo secolo la politica italiana come lo chiameresti? Senza nessun intento polemico ne voglia di glorificare berlusconi.
Non lo so? Un grande comunicatore? Un grande self-promoter?
Rispondo a te perché quell'altro si risponde da solo. Chi parla di grandezza spesso sottintende un giudizio di valore positivo che non può appartenere all'impatto che ha avuto Berlusconi nella nostra storia perché parliamo di uno che ha fatto prima di tutto il proprio bene ed a seguire di pochi altri, impoverendo (da tanto punti di vista) tutti noi.
Quindi definire Berlusconi un grande politico vuol dire accettare la visione, guarda un po', berlusconiana della politica come uno strumento volto egoisticamente alla propria auto-promozione o capirne poco di quello che si vive. Ovviamente se si dà un valore al concetto di grandezza (cosa che chi fa tendenzialmente dà).
Poi anche grande imprenditore... Cioè, è come definire grande giocatore di monopoli chi ruba i soldi dalla banca mentre non guarda o grande giocatore di nascondino chi dice che si può fare così perché me lo ha detto mio cugino. Cioè bella roba eludere le regole o piegarle ai propri interessi.
Come definirei Berlusconi io? Come un personaggio storico che ha avuto un impatto enorme ed enormemente negativo sul nostro paese. Certamente enorme ma per le sue enormi responsabilità.
Penso che per grande si intendesse l'impatto e la portata e non per forza un effetto positivo. Mi ha ricordato molto Olivander con il suo "colui che non deve essere nominato ha fatto grandi cose. Terribili certo, ma grandi"
CaccoleNutella ha scritto: ↑12/06/2023, 17:03
Chi parla di grandezza spesso sottintende un giudizio di valore positivo che non può appartenere all'impatto che ha avuto Berlusconi nella nostra storia
Questo perchè lo dici tu?!
CaccoleNutella ha scritto: ↑12/06/2023, 17:03
impoverendo (da tanto punti di vista) tutti noi.
Se adesso ti sei impoverito la colpa è solo ed esclusivamente di questo signore qui:
Uno che in due mandati (si, c'è stato chi ha avuto il coraggio di rieleggerlo nel 2006) durati complessivamente scarsi 4 anni ha fatto più danni di grandini, alluvioni, terremoti, vulcani e uragani messi insieme.
Non contando i danni fatti quando era Presidente della Commissione Europea o a capo dell' Iri.
Ma lui ha la faccia da nonnino simpatico
Ma tu che cazzo ne vuoi sapere.
Quando sarà questo signore qui a tirare le cuoia allora si che si potrà parlare di rivalutazione quando qualcuno oserà parlarne bene.
Mds32 ha scritto: ↑12/06/2023, 17:29
Ma tu che cazzo ne vuoi sapere.
boh, magari ne saprò poco ma di certo non meno di una persona che difende il Berlusconi politico nel 2023.
puoi anche piantarla di quotarmi che sinceramente con la tua retorica da seconda repubblica penso che tu sia riuscito a convincere solo te stesso.
Nah, troppa serietà controproducente nei toni.
Hanno detto che inventando il bipolarismo ha accentuato le devisioni e i rancori nella politica.
Non sono d'accordo, portando la farsa nelle istituzioni ha unito un popolo come mai prima.
Cinture unificate, grand slam champion, 6000 giorni di regno.
