POLITICA ITALIANA

[Mds32]

Sfido chiunque a citarmi almeno una riforma approvata dai governi berlusconi che si possa ricordare oggi per dire: accidenti, con questa norma fortemente voluta da Silvio le cose, pure in un ambito ristrettissimo, sono finalmente andate meglio per noi cittadini. Ve lo anticipo io: non esistono. A meno che non vi chiama(va)te Silvio Berlusconi, allora sì che ci sarebbero state molte leggi ad personam che avreste potuto citare.

Secondo me questo è un discorso che non ha molto senso fare, nel senso che di riforme ne sono state fatta tante ma ovviamente la loro importanza (grande o piccola) e il loro giudizio (positivo o negativo) è inevitabilmente basato ed influito dall'appartenenza politica e quindi dalla percezione che si ha.
Non esisterà mai una legge che metterà d'accordo tutti.

Anche sul discorso di inventare qualcosa, io credo che Silvio non abbia inventato niente, ma sia stato semplicemente il più rapido nel cogliere i tempi che cambiavano, e nel precorrere quei cambiamenti rispetto ai suoi competitor. Ad esempio, è stato uno dei primi a capire l'impatto che poteva avere la televisione sull'opinione pubblica per manipolare l'elettore e convincerlo a votare non sulla base delle convenienze del suo blocco sociale, ma di un concetto di tifo e appartenenza tipico del calcio (che si ricollega sia al discorso di tifo che facevate, ma anche al discorso sui suoi governi che poi non hanno mai avuto la forza di imporre le riforme più impopolari, che faceva HIO).

Questo però non rende certo Berlusconi un unicum nella storia: pure Grillo e Casaleggio sono stati i primi in Italia a capire l'impatto di Internet nella politica (come Berlusconi con la tv), ma non è che l'hanno inventato loro. Lo hanno cavalcato, che è qualcosa di diverso.

Come dici tu lui è stato bravo a capire che la televisione poteva essere un importante mezzo di diffusione per aumentare il numero di seguaci delle sue idee (manipolare è un termine che non mi piace, in nessun ambito) anche se, in realtà, era già una cosa sfruttata prima di lui con i partiti che si dividevano e controllavano i canali della Rai (Rai 1 alla Democrazia Cristiana, Rai 2 al Partito Socialista, Rai 3 un mix tra DC e Partito Comunista, ecc...)

Almeno lui sfruttava la sua tv e non quella nazionale per farsi propaganda e campagna elettorale.

Lo stesso in seguito hanno fatto Grillo e Casaleggio con internet.

La morte di Berlusconi politicamente è un evento trascurabile perché arriva in un momento in cui la sua parabola discendente aveva ormai toccato il fondo. Nella formazione di questo governo, del resto, Berlusconi non aveva toccato palla, o quasi. Può essere utile per rattizzare antichi focolai mai sopiti tra pro e contro, ma anche questo è un esercizio effimero e di scarso valore. Tra chi oggi prova incautamente (e secondo me anche contro il volere dell'uomo) a dipingerlo come un povero santo perseguitato dai comunisti brutti e cattivi; chi gli dà addosso come se fosse ancora vivo nella speranza di cristallizzare il tempo e di poter vivere di luce riflessa di un morto; e i peggiori, gli avvoltoi che sorvolano i resti di quel partito morente che è Forza Italia sperando di ereditare qualcosa che non esiste e che non si può proprio ereditare.

Concordo.
Il Berlusconi leader politico è finito nel 2013 con la decadenza dall' incarico di senatore.
Fine in seguito ufficializzata alle politiche del 2008 quando la Lega divenne il primo partito del Centrodestra.
Poi ha continuato ad avere voce in capitolo ma le decisioni finali spettavano ad altri.

Questo perché, nell'inganno del venditore di fumo, nessuno ha ancora capito che dietro di sostanza non c'è assolutamente niente. Che morto Berlusconi non se ne farà un altro perché semplicemente, a differenza dei Papi che servono la Chiesa, del suo partito lui era la Chiesa e nel momento in cui viene a mancare lui non ne rimane nulla.

Questo direi che è palese.
Forza Italia ha chiuso i battenti due giorni fa con la sua dipartita.

[PuroIndyLove]

Non voglio entrare troppo nel dettaglio nel discorso su Berlusconi perché ripeterei molti dei concetti espressi da HIO. A distanza di anni dalla fine del berlusconismo (che non è finito certamente l'altro ieri con la morte di Silvio) mi sembra che molti non abbiano ancora quello che Berlusconi è stato realmente: un venditore di fumo.

Sfido chiunque a citarmi almeno una riforma approvata dai governi berlusconi che si possa ricordare oggi per dire: accidenti, con questa norma fortemente voluta da Silvio le cose, pure in un ambito ristrettissimo, sono finalmente andate meglio per noi cittadini. Ve lo anticipo io: non esistono. A meno che non vi chiama(va)te Silvio Berlusconi, allora sì che ci sarebbero state molte leggi ad personam che avreste potuto citare.

Anche sul discorso di inventare qualcosa, io credo che Silvio non abbia inventato niente, ma sia stato semplicemente il più rapido nel cogliere i tempi che cambiavano, e nel precorrere quei cambiamenti rispetto ai suoi competitor. Ad esempio, è stato uno dei primi a capire l'impatto che poteva avere la televisione sull'opinione pubblica per manipolare l'elettore e convincerlo a votare non sulla base delle convenienze del suo blocco sociale, ma di un concetto di tifo e appartenenza tipico del calcio (che si ricollega sia al discorso di tifo che facevate, ma anche al discorso sui suoi governi che poi non hanno mai avuto la forza di imporre le riforme più impopolari, che faceva HIO).

Questo però non rende certo Berlusconi un unicum nella storia: pure Grillo e Casaleggio sono stati i primi in Italia a capire l'impatto di Internet nella politica (come Berlusconi con la tv), ma non è che l'hanno inventato loro. Lo hanno cavalcato, che è qualcosa di diverso.

La morte di Berlusconi politicamente è un evento trascurabile perché arriva in un momento in cui la sua parabola discendente aveva ormai toccato il fondo. Nella formazione di questo governo, del resto, Berlusconi non aveva toccato palla, o quasi. Può essere utile per rattizzare antichi focolai mai sopiti tra pro e contro, ma anche questo è un esercizio effimero e di scarso valore. Tra chi oggi prova incautamente (e secondo me anche contro il volere dell'uomo) a dipingerlo come un povero santo perseguitato dai comunisti brutti e cattivi; chi gli dà addosso come se fosse ancora vivo nella speranza di cristallizzare il tempo e di poter vivere di luce riflessa di un morto; e i peggiori, gli avvoltoi che sorvolano i resti di quel partito morente che è Forza Italia sperando di ereditare qualcosa che non esiste e che non si può proprio ereditare. Questo perché, nell'inganno del venditore di fumo, nessuno ha ancora capito che dietro di sostanza non c'è assolutamente niente. Che morto Berlusconi non se ne farà un altro perché semplicemente, a differenza dei Papi che servono la Chiesa, del suo partito lui era la Chiesa e nel momento in cui viene a mancare lui non ne rimane nulla.

È stato principalmente colui che ha cambiato la figura stessa del politico rispetto ai suoi predecessori; tale potrebbe essere definita la sua spinta "innovativa": ha spogliato la figura politica da una veste troppo "ufficiale".

P.S. E comunque...

Nessuno che lo ha ancora definito "il più grande heel della storia".

[Monkey d Michele]

P.S. E comunque...

Nessuno che lo ha ancora definito "il più grande heel della storia".

Per quello citofonare ai seguenti campanelli: G.Andreotti (peggior cancro del paese negli ultimi 150 anni). B.Mussolini e A.H.. ce ne sarebbero altri, ma ero stufo di scrivere

[PuroIndyLove]

Per quello citofonare ai seguenti campanelli: G.Andreotti (peggior cancro del paese negli ultimi 150 anni). B.Mussolini e A.H.. ce ne sarebbero altri, ma ero stufo di scrivere

Almeno dei tempi recenti.

[Monkey d Michele]

Almeno dei tempi recenti.

In Russia qualcuno sta portando avanti la sua Candidatura per spodestare il Silvio nazionale

[Uno_Due]

Per quello citofonare ai seguenti campanelli: G.Andreotti (peggior cancro del paese negli ultimi 150 anni). B.Mussolini e A.H.. ce ne sarebbero altri, ma ero stufo di scrivere

aggiungerei anche stalin e mao. pol pot "purtroppo" è poco conosciuto




ps: non ho nominato leader comunisti perchè "KOMUNISMO KATTIVOOOOO", semplicemente sono i primi che mi sono venuti in mente. avrei potuto citare pure videla, per dire, ma ha lo stesso problema di pol pot

[The Prizefighter]

Cagna maledetta

[The Prizefighter]

Stanno uscendo robe clamorose

[Depeche boy]

Ma Emilio Fede si sta decomponendo da vivo?

[KaiserSp]

È morto Silvio Berlusconi. Ma ormai il danno è fatto.

(È morto Berlusconi. Ma la sua vita è passata davanti agli occhi a noi)

Dal San Raffaele i medici rassicurano: “Era una morte programmata da tempo”.

La situazione clinica è precipitata lunedì mattina. Appena 29 anni dopo quella politica.

Putin: “La morte di Berlusconi è una perdita irreparabile”. Non fare così, tra poco vi rivedrete.

Interrotte tutte le trasmissioni Mediaset. Ma non illudetevi.

Tutte le testate mondiali omaggiano Berlusconi. “È morto quello delle troie”.

I medici hanno fatto il possibile per salvare l’ex premier. Ma stavolta Paolo non si è offerto.

(Da come Berlusconi ha rivoluzionato il mondo dell’informazione, mi stupisce che abbiano dato la notizia)

Berlusconi era al San Raffaele per controlli di routine. Forse l’hanno solo spento e riacceso.

Forza Italia: “Berlusconi ha lasciato il segno ovunque”. A quanto risulta dal luminol.

La camera ardente di Berlusconi non sarà allestita negli studi Mediaset. Peccato, sarebbe stato un ottimo preserale.

(Però è stato furbo fino all’ultimo: ha mandato avanti prima il suo avvocato)

Il Pd rinvia la Direzione. Ma stavolta non so se ce la faranno a farlo resuscitare.

Toccanti le parole di Gerry Scotti: “Berlusconi è stato un grande A) imprenditore B) politico C) amico D) visionario”.

Giorgia Meloni arriva in serata ad Arcore. Si vede che non c’è più Fede a fare selezione.

Il ricordo di Umberto Bossi: “Fhr fhhh, sh frrrrsss pffff”.

Tajani rientra dagli Usa: “Mi sono perso qualcosa?”

(Le reti Mediaset sono piene di gente che piange. Sembra una giornata come le altre)

Berlusconi avrà funerali di Stato. Era una delle richieste della trattativa.

Ignazio La Russa: “Da oggi l’Italia è più povera”. Marta Fascina: “Parla per te”.

Giorgia Meloni ha annullato tutti gli impegni istituzionali. Ora ha la stessa agenda di Salvini.

Matteo Salvini: “Berlusconi mi ha chiesto di finire tante opere che ha iniziato lui”. Tipo distruggere la reputazione dell’Italia.

I funerali di Berlusconi si terranno mercoledì. Che è il giorno in cui ritirano la plastica.

(Ironia della sorte: a quest’ora probabilmente è San Vittore che sta scappando da lui)

Marcello Dell’Utri: “Sono senza parole”. Anche stavolta si è avvalso della facoltà di non rispondere.

Dell’Utri: “Ho perso un fratello”. Prova a cercare in quel pilone laggiù.

Lo Stato organizzerà i funerali di Berlusconi. Mi pare giusto restituirgli il favore.

Stefania Craxi: “Berlusconi martire della giustizia come mio padre”. Mi sembra appropriato ricordarlo con una barzelletta.

Sulla torre di Mediaset compare la frase “Ciao papà”. Se la fama di Berlusconi è vera potrebbe averla scritta chiunque.

Antonio Razzi non è stato fatto entrare ad Arcore. In Parlamento furono meno selettivi.

Ronzulli: “Ho sentito Berlusconi sabato, era convinto di uscire dall’ospedale il giorno dopo”. Oh, bugiardo fino all’ultimo.

Arriva il cordoglio di Fassino. Quindi ancora non è detto.

(spinoza.it)

[Lieutenant Loco]

Che morto Berlusconi non se ne farà un altro perché semplicemente, a differenza dei Papi che servono la Chiesa, del suo partito lui era la Chiesa e nel momento in cui viene a mancare lui non ne rimane nulla.

Sni. Il discorso di per sé è assolutamente condivisibile, d'accordo sul fatto che Berlusconi fosse politicamente trascurabile dal 2013 e che il suo era un partito personale che senza di lui non ha senso.
MA...
Non salterei così precipitosamente alla conclusione che la sua morte non sposta nulla. Perché comunque Silvio è quello che a suo tempo ha capito che i tempi erano maturi per un'offerta politica che si spacciasse per apertamente di destra ("spacciasse" perché il berlusconismo non è destra, è una cosa a sé), dopo decenni in cui "essere di destra" era ostracizzato manco fosse dichiarazione di aver servito con orgoglio nelle SS. E attorno alla sua figura si sono radunati tutti quelli che non vedevano l'ora di urlare al mondo di "essere di destra", fottesega se antitetici fra loro (la primissima alleanza di FI, con Lega al nord e MSI al sud, era un capolavoro di teatro dell'assurdo).
Trent'anni dopo le cose sono cambiate, non c'è dubbio. E post-2013 l'inerzia politica è stata prima a favore di Salvini e poi della Meloni. Però... Non sono del tutto sicuro che Lega e FDI abbiano totalmente cannibalizzato l'elettorato ex berlusconiano. La popolarità di Salvini è scesa a picco dopo i vari "compromessi" governativi di ogni tipo, e onestamente la Meloni non mi sembra tutto questo grande statista da non venire a sua volta logorata dalla parentesi governativa, come praticamente sempre successo nell'Italia repubblicana. E a quel punto magari lo spazio politico per qualcuno che si presenti dicendo "Seguo l'esempio di Silvio, sono il paladino dei moderati, dopo che Salvini e Meloni hanno fallito, votatemi se siete di destra ma volete sentire parlare meno di migranti e più di tasse e pensioni" potrebbe esserci. In questo l'eredità di Silvio potrebbe ancora contare qualcosa.
Poi chiaramente non ho la palla di vetro, magari davvero in 10 anni ormai Salvini e Meloni hanno cannibalizzato tutto, magari semplicemente non c'è nessuno con il carisma per fare un discorso del genere e venir votato (direi Renzi non fosse "bruciato" agli occhi delle vedove di Silvio in quanto ex segretario PD). Non dico che sia probabile, ma è quanto meno possibile (e chiaramente non lo era con Silvio versione mummia ma ancora in vita).

[c'hoçtreß]

La morte molto poco epocale, è come se fosse morto di nuovo Gino Bramieri.

Ma il funerale spero possa essere un grande momento, con Sandro Bondi in ginocchio e in lacrime a chiedere il perdono, Renzi nella parte del parente che vuole un pezzo del patrimonio, Pato perché per un periodo ha avuto il privilegio di chiamarlo "papà" e insomma non mancano certo i figuranti per un circo d'eccezione.

Avevo dei ricordi molto vaghi ma alla fine ho trovato questo.

Mai paragone fu più azzeccato

[c'hoçtreß]

Manco il tempo di provare a tirar su scommesse
https://www.lagazzettadelmezzogiorno.it ... sconi.html
E poi ci si lamenta della pubblica amministrazione, dei lacci e dei lacciuoli.
Fanno quel cazzo che gli pare e il pubblico è con loro, come la Wwe. Il Pd è l'Aew con le sue forbidden door con terzi poli vari, vogliono sembrare alternativi ma rimangono un vorrei ma non posso. E poi ci sono i marginali ma con un passato e una dignità che gli permettono di fare le mine vaganti ogni morte di papa tipo Radicali/Impact. Che format.

[KaiserSp]

"via Silvio Berlusconi" a me pare che vogliano scacciarlo invece, soprattutto ora che è morto

avrebbero dovuto optare per "viale", "corso", "strada" ...

[Hard Is Ono]

Santanchè pronta alla trattativa con l'Agenzia delle Entrate.

Il mediatore è Lukashenko.