POLITICA ESTERA

[KaiserSp]

Cert, perché l'Occidente sgozza i bambini o invade e vuole annettere paesi nel 2024, mi pare giusto, siamo proprio uguali ad Hamas o alla Russia. Finche non faremo tutto ciò che fa la Russia non saremo mai paragonabili in quanto a porcate, che ne facciamo, ma a un livello nettamente inferiore. Le lezioni di moralità e le accuse dal Sudafrica, che se la fa con Putin non sono accettabili.

i disastri in afghanistan, iraq e libia stanno ancora là a mostrare al mondo come l'occidente abbia risolto i problemi di "esportazioni di democrazia, al suono di bombe ed instabilità" quindi eviterei di parlare di livelli inferiori o altro perchè, in quanto a scheletri nell'armadio, non abbiamo nulla da imparare da nessuno

poi, come già detto, là dentro, il più pulito ha la rogna perciò inutile dividere il mondo in "buoni" e "cattivi": sono praticamente tutti criminali, chi più e chi meno, solo che alcuni vengono beccati, altri no, altri ancora non possono essere beccati a prescindere.

per il resto, suppongo che alla fine il processo per genocidio contro israele sarà meno utile dell'incriminazione di putin (condannare uno stato è molto più complesso che farlo con una persona), in quanto entrambi sono spalleggiati da potenze mondiali che danno il benestare ai rispettivi crimini

[Corilo1]

Cert, perché l'Occidente sgozza i bambini o invade e vuole annettere paesi nel 2024, mi pare giusto, siamo proprio uguali ad Hamas o alla Russia. Finche non faremo tutto ciò che fa la Russia non saremo mai paragonabili in quanto a porcate, che ne facciamo, ma a un livello nettamente inferiore. Le lezioni di moralità e le accuse dal Sudafrica, che se la fa con Putin non sono accettabili.

Uguali per fortuna no. Ma per dirne una, impedire alle navi Ong di fare salvataggi multipli e mandarle in porti a centinaia di miglia nautiche non è un crimine contro l’umanità?

Noi lo facciamo sapendo quali saranno le conseguenze, semplicemente chiudiamo gli occhi e ci turiamo le orecchie. Poi grazie a dio non siamo in una dittatura e non paragono né l’Europa né l’Italia a terroristi e assassini come Putin, e ci mancherebbe altro.

[KaiserSp]

io comunque continuo a non capire cosa c'entri tutto questo con il processo per genocidio che si sta svolgendo

se, al posto del sudafrica, a presentare la richiesta davanti al tribunale internazionale fosse stato il tibet, l'antartide o l'impero di mongul il conquistatore, ciò avrebbe reso i crimini di israele più o meno gravi e lo sterminio dei palestinesi più o meno accettabile?

non so, se l'avesse presentato la turchia (che sta sterminando i curdi) il tribunale internazionale avrebbe abbuonato ad israele la metà dei morti, o avrebbe depennato la cifra dei bambini palestinesi massacrati dal totale, perchè "i turchi sono brutti, sporchi e cattivi"?

[KaiserSp]

E secondo te è un caso che l'accusa sia stata portata a questo livello solo dal Sudafrica o al suo posto possibilmente qualche altro stato che la democrazia e la verità non sanno manco cosa sia?

rimane una considerazione che non c'entra assolutamente nulla con la gravità dei crimini di israele, che oggi i giudici sono stati chiamati ad esaminare

se no, torniamo al discorso di prima: "se l'avesse presentato la turchia (che sta sterminando i curdi) il tribunale internazionale avrebbe abbuonato ad israele la metà dei morti, o avrebbe depennato la cifra dei bambini palestinesi massacrati dal totale, perchè "i turchi sono brutti, sporchi e cattivi"?"



nel frattempo, da noi succedono cose simili
https://www.amnesty.it/argentina-litali ... reverberi/

un caso analogo a quello di battisti, dove però siamo noi a non voler estradare il criminale in questione (e già nel 2013 ci eravamo rifiutati la prima volta)

[Corilo1]

Beh ma che il Sudafrica non lo faccia per una questione di coscienza è una ovvietà.

Che ci sia qualcuno dietro è altrettanto ovvio, non so dire esattamente chi sia ma il Sudafrica, con tutto il rispetto, è una marionetta, bisogna capire chi sta tirando i fili.

Ciò non toglie che Israele stia realmente commettendo dei crimini atroci.

[KaiserSp]

ipotizziamo per assurdo che, per portare alla sbarra uno stato (israele o comunque chiunque altro al suo posto), bisogna essere necessariamente "belli, buoni, bravi e con la coscienza pulita"

sorgono però due domande inevitabili:

1) chi sono ad oggi questi stati "belli, buoni, bravi e con la coscienza linda e pulita"? lieto di sbagliarmi ma, a naso, non penso che esista qualcuno che possa fare la morale agli altri perchè ogni nazione ha i propri scheletri nell'armadio, piccoli o grandi, pochi o tanti, che siano

2) nel caso tali stati immacolati esistano davvero, perchè non si sono mossi per primi e non hanno denunciato loro i crimini di israele anzichè restare a guardare in silenzio?

non potevano?
non volevano?
non dovevano?
qualunque delle tre sia la verità, in ogni caso essi sarebbero venuti meno al loro obbligo morale (per incapacità/ignoranza, per malizia e/o per viltà), e tutto questo diventerebbe una macchia indelebile sulla loro anima. Di conseguenza, se prima erano nazioni immacolate, oggi non lo sarebbero più.

si arriva alla conclusione che:
"nessuno stato può denunciarne un altro, poichè nessuno è immacolato e, di conseguenza, tutti gli stati possono compiere tutti i crimini che vogliono"

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nel caso concreto, se il "Sudafrica brutto, sporco e cattivo" si è mosso per primo è perchè nessun altro "stato bello, buono e bravo"(ammesso che esista davvero) lo ha fatto, neanche il tanto decantato occidente che, nella persona dell'UE, rimane ferma, muta ed irrilevante

[Marvels]

Criticare il comportamento di BN non è antisemitismo a prescindere , specie se ci sono dichiarazioni deliranti come quella del voler radere al suolo Gaza interamente come ha dichiarato un ministro del suo governo .
Oltre al fatto che non vi sia alcuna certezza che i terroristi di Hamas uccisi nei bombardamenti e citati nei bollettini lo siano effettivamente , compreso il numero 2 .
La situazione potenzialmente può diventare esplosiva visti i reciproci legami dei due paesi con stati che non si fanno problemi di sorta a intervenire in una situazione del genere , arabi e asiatici in primis .

[KaiserSp]

"nessuno stato può denunciarne un altro, poichè nessuno è immacolato e, di conseguenza, tutti gli stati possono compiere tutti i crimini che vogliono"

Si ma se lo fa una nazione democratica come il Sudafrica con Putin come amico nei confronti di Israele si può eccome! Fosse successo a qualunque altro paese non te ne sarebbe fregato nulla giustamente, anzi, fosse stato fatto da un paese occidentale contro qualunque altro paese sgangherato avresti pure urlato all'Occidente bellicoso e calunniatore che non può accusare perché ha pure lui scheletri nell'armadio. Coerenza portami via.

praticamente alla fine vorresti che venisse condannato il Sudafrica per il genocidio dei palestinesi

fermo resto che l'accusa di genocidio nei confronti di israele è solo l'ultima di una lunga lista di accuse: per dire, anche Reporter senza Frontiere intende rivolgersi alla CPI per l'uccisione mirata dei giornalisti in palestina e non mi pare che siano manovrati da putin

poi sarebbe interessante analizzare i crimini contro l'infanzia, perpetuata nei confronti dei minorenni palestinesi incarcerati da israele (di cui il mondo ha scoperto l'esistenza solo durante il recente scambio di ostaggi)

oppure la deliberata distruzione di chiese, scuole, ospedali e persino strutture dell'onu al grido di "Dio (anzi Yahweh) lo vuole!"

ecc ecc...

ma la colpa è del Sudafrica insomma

[salettone]

Che strano, Netanyahu ha detto che rifiuta categoricamente l'idea di uno stato palestinese, proposta come soluzione post bellica dagli USA.
Chi l'avrebbe mai detto

[KaiserSp]

c'è da dire che l'idea dei due stati non piace a nessuna delle due attuali classi dirigenti, eh:
- hamas vuole distruggere israele
- netanyahu & co vogliono scacciare/deportare tutti i palestinesi o, in alternativa, sterminarne il più possibile
...e nessuna delle due ha mai nascosto le proprie intenzioni, anzi le sventolano pubblicamente da anni

nel frattempo, il fatto di non aver voluto fermare il genocida sionista, ha dato indirettamente il via libera ad altri pazzi di destabilizzare ulteriormente il medioriente

e l'occidente fissa il vuoto intanto

[Smoker]

I due stati tra l'altro sono la soluzione migliore per uscire da questa situazione ora ma quanto può durare in futuro? Prima di tutto questo casino forse poteva essere attuata ora invece non so quanto sarebbe duratura con tutto l'astio che le due parti proveranno l'una per l'altra, sopratutto da parte Palestinese.

Purtroppo è una situazione che per essere risolta del tutto richiederà decenni se non secoli, sopratutto se si spera in una integrazione dei due popoli.

[King Grice]

De Santis si ritira dalle presidenziali.

[KaiserSp]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... e5e16.html

Il ministro degli Esteri israeliano Israel Katz, nel corso del suo intervento al Consiglio Ue, ha rilanciato l'idea di costruire un'isola artificiale davanti a Gaza, dove costruire il porto e altre strutture fondamentali - mostrando ai colleghi anche dei video. Lo riferiscono diverse fonti qualificate a Bruxelles. Katz, sostengono fonti europee, avrebbe ventilato l'ipotesi che su questa isola i palestinesi di Gaza potrebbero anche andare a vivere.

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certe perle pensavo fossero limitate solo ai fumetti...

[deadman3:16]

D'altronde, con Paradis ha funzionato così bene, tanto vale prendere ispirazione

[Uno_Due]

Che strano, Netanyahu ha detto che rifiuta categoricamente l'idea di uno stato palestinese, proposta come soluzione post bellica dagli USA.
Chi l'avrebbe mai detto

Quando Bibi si sveglierà elegante farò festa