Chris Benoit

[Emperador Horace]

Qualcuno domani alle 5 comincerà a rosicare.

Ma se il wrestling è uno sport-entertainment, che senso ha lodare qualcuno perchè è un pro-wrestler puro?
Benoit non era neanche campione di lotta libera o altre discipline di combattimento. Era in sostanza un intrattenitore che non intratteneva e non riusciva neanche a sembrare credibile (visto lo scarso peso e statura).
Anche come cruiser non funzionava visto che non possedeva la spettacolarità o l'atletismo necessari al ruolo.

Per non parlare di scrivergli le storie nei videogiochi

Alla fine ero costretto a mettere lui e Malenko o insieme o contro, perché che cacchio gli fai fare? Però come mosse era una goduria da giocarci

[Silent]

Di Benoit apprezzavo il fatto che sembrava potesse e volesse ucciderti in qualsiasi momento, e che riuscisse in qualche modo a convincerti che quella non fosse una gimmick, ma che fosse lui stesso così.
Poi penso a giugno 2007, rileggo quello che ho appena scritto e non posso non rimanere fortemente inquietato.

[Kazarian88]

Però è vero ciò che scrivi. Non aveva la pulizia di un Bret Hart o di un Kurt Angle, ma dava l'impressione di essere letale, ogni sua mossa sembrava più dolorosa rispetto a quella dei wrestler sopracitati.

Horace ha citato Malenko, ed ecco l'esempio che aspettavo: penso siano chiari i motivi per cui Chris si è preso il main event in due federazione e Dean no, giusto? Look, carisma, ecc. erano dalla parte di Benoit, nonostante Malenko fosse tecnicamente più vario.

[Marco Frediani]

Mi ricordo di quanto mi esaltai alla Rumble 2004 e al suo trionfo a Wm 20. L'abbraccio con Guerrero è un bellissimo ricordo di quegli anni spesierati pure a livello personale.
Come wrestler era fenomenale, tecnico, sporco quando serviva, pulito quando serviva, ti faceva entrare dentro ai match. il selling a Wm 21 quando fa tutto il MITB senza un braccio è stato incredibile, l'ho fatto vedere a mia moglie e lei pensava che si fosse fatto davvero male. Dove lo mettevi faceva bene.
Tuttavia quello che ha fatto è stato orribile, ha cancellato tutto il buono fatto in vita e danneggiato tutta la disciplina. Condivido totalmente la decisione della WWE di far finta che non sia mai esistito (se lo vuoi vedere te lo vai a cercare, noi non lo nominiamo).
L'unico modo per riabilitarlo sarebbe che la scienza dica oltre ogni ragionevole dubbio che quando ha fatto il suo massacro non fosse più in grado di intendere e di volere ma la vedo durissima.
Quindi, a meno di questa situazione, merita l'oblio più totale, anche solo per rispetto delle vite che ha tolto da questo mondo e che certo non volevano andarsene in quel modo.

[Caroto]

A onor del vero gli fu trovato il cervello in condizioni pietose, con lesioni peggiori di un Alzheimer avanzato, dove fu ipotizzato (diciamo che sarebbe clamoroso il contrario) avesse costanti allucinazioni e cambi di personalità. Inoltre il suo cuore era 3 volte superiore al normale e probabilmente a brevissimo avrebbe ceduto (queste sono dichiarazioni della sorella di sua moglie).

Questo non è per giustificarlo come persona e scagionarlo, il mio discorso vuole portare ad una considerazione diversa: il suo passato lo ha corroso e ha contribuito all'evento finale, e la sua morte (e del figlio e la moglie) e quella di eddie hanno in qualche modo aperto a un'era dove ci sono maggiori attenzioni sulle conseguenze di traumi e "droghe della palestra".

Quindi per certi versi le loro morti sono state un cambiamento "epocale" anche nel modo di approcciarsi alla disciplina, ecco. C'è un "prima" e un "dopo" quegli eventi a livello di gestione del performer e dei loro allenamenti.

[Inklings]

Mo' tutti a salutare Greg, pure l'autore del thread non scriveva dal 2019 eh

Senza contare Giorgiobass tornato dopo 10 anni

Sì, ma solo uno mi fa fare dei punti al toto TW

[Avantard]

A onor del vero gli fu trovato il cervello in condizioni pietose, con lesioni peggiori di un Alzheimer avanzato, dove fu ipotizzato (diciamo che sarebbe clamoroso il contrario) avesse costanti allucinazioni e cambi di personalità. Inoltre il suo cuore era 3 volte superiore al normale e probabilmente a brevissimo avrebbe ceduto (queste sono dichiarazioni della sorella di sua moglie).

Inoltre, se non ricordo male, nei due anni precedenti aveva avuto più di un lutto importante e non solo Eddie. E avevo letto che quelle morti lo avevano gettato in un serio stato di depressione. E con quella sei praticamente una scheggia impazzita.

Neanche io lo voglio giustificare e sicuramente è difficile slegare l'uomo dal wrestler. Ma per agganciarmi al discorso di Marco, penso che le prove scientifiche, tra cartelle cliniche ecc, ci siano già. Solo che all'epoca come oggi, qualsiasi passo fai in qualsiasi direzione, rischi di generare troppo rumore. Immagino già i titoli indignati dei giornali se provassero a "riabilitare" la sua figura con questi presupposti. Dovrebbero mettere su una mega iniziativa di sensibilizzazione pubblica su tot tematiche, e forse neanche quello basterebbe. Non mi pare la WWE ci abbia mai davvero provato, e neanche gli si può dare troppo torto.

Forse David Benoit potrebbe smuovere le acque in tal senso, ma è un grande forse. E pare che al momento preferisca lavorare sulle piattaforme petrolifere, piuttosto che debuttare su un ring come sembrava volesse fare qualche anno fa.

Ah, opinione personale: dubito che la WWE sarebbe fallita o che avremmo visto il wrestling andare in malora per la questione Benoit. L'ho sempre trovata un'esagerazione, ma è un pensiero mio.

[Rated Tiger S.star]

Parlando esclusivamente di Wrestling: io mi chiedo come ha fatto a non ammazzarsi con quel diving headbut dalla cima della scala a WrestleMania 21 su Kane.

[Caroto]

Inoltre, se non ricordo male, nei due anni precedenti aveva avuto più di un lutto importante e non solo Eddie. E avevo letto che quelle morti lo avevano gettato in un serio stato di depressione. E con quella sei praticamente una scheggia impazzita.

Neanche io lo voglio giustificare e sicuramente è difficile slegare l'uomo dal wrestler. Ma per agganciarmi al discorso di Marco, penso che le prove scientifiche, tra cartelle cliniche ecc, ci siano già. Solo che all'epoca come oggi, qualsiasi passo fai in qualsiasi direzione, rischi di generare troppo rumore. Immagino già i titoli indignati dei giornali se provassero a "riabilitare" la sua figura con questi presupposti. Dovrebbero mettere su una mega iniziativa di sensibilizzazione pubblica su tot tematiche, e forse neanche quello basterebbe. Non mi pare la WWE ci abbia mai davvero provato, e neanche gli si può dare troppo torto.

Forse David Benoit potrebbe smuovere le acque in tal senso, ma è un grande forse. E pare che al momento preferisca lavorare sulle piattaforme petrolifere, piuttosto che debuttare su un ring come sembrava volesse fare qualche anno fa.

Ah, opinione personale: dubito che la WWE sarebbe fallita o che avremmo visto il wrestling andare in malora per la questione Benoit. L'ho sempre trovata un'esagerazione, ma è un pensiero mio.

Per altro le mosse che utilizzava (il diving headbut per l'appunto una di queste) e come le utilizzava avrebbero spappolato il cervello di chiunque pure senza agganciarci crisi depressive, psicofarmaci, droghe e steroidi. Lui ha fatto il jackpot con tutto.

Ha fatto un mix dal quale non poteva uscire vivo, peccato che si sia trascinato dietro altri. Penso che ammettere non è stata solo farina del suo sacco e "colpa sua" ma che altri fattori abbiano influito pesantemente su ciò che è successo non sia riabilitarlo, sia semplicemente puntualizzare le cose come stanno e raccontare una verità storica.

E in conseguenza di questo (e della morte di eddie) la WWE e il wrestling è cambiato molto come rapporto con gli allenamenti, tante mosse vietate o corrette, il rapporto con steroidi e droghe, il supporto a wrestler in difficoltà. Anche se resterà un ambiente tutt'altro che sano e per forza logorante e pericoloso.

[Miky82]

Però è vero ciò che scrivi. Non aveva la pulizia di un Bret Hart o di un Kurt Angle, ma dava l'impressione di essere letale, ogni sua mossa sembrava più dolorosa rispetto a quella dei wrestler sopracitati.

Horace ha citato Malenko, ed ecco l'esempio che aspettavo: penso siano chiari i motivi per cui Chris si è preso il main event in due federazione e Dean no, giusto? Look, carisma, ecc. erano dalla parte di Benoit, nonostante Malenko fosse tecnicamente più vario.

Malenko era davvero troppo piccolo per la sua epoca, fermo restando che fosse indubbiamente più anonimo e meno espressivo di Benoit.
Quando il canadese raggiunse il Main Event nella
prima occasione Malenko era al canto del cigno, nella seconda occasione era già ritirato.


Purtroppo o per fortuna (dipende dai punti di vista) Benoit non si risparmiava sul ring e direi nemmeno in palestra pagandone un prezzo altissimo e, peggio ancora, facendolo pagare a moglie e figlio innocenti.

Dava l’impressione di essere ossessionato dal wrestling, di dover emergere per forza nella disciplina a qualunque costo arrivare a riempirsi di bombe, fracassarsi il cranio per il pubblico e ammazzandosi di allenamenti.
Un purista, un uomo ossessionato dal suo lavoro e dalla sua passione.
Finale tragico e sconvolgente,
impossibile da dimenticare e perdonare.

[Marco Frediani]

A onor del vero gli fu trovato il cervello in condizioni pietose, con lesioni peggiori di un Alzheimer avanzato, dove fu ipotizzato (diciamo che sarebbe clamoroso il contrario) avesse costanti allucinazioni e cambi di personalità. Inoltre il suo cuore era 3 volte superiore al normale e probabilmente a brevissimo avrebbe ceduto (queste sono dichiarazioni della sorella di sua moglie).

Questo non è per giustificarlo come persona e scagionarlo, il mio discorso vuole portare ad una considerazione diversa: il suo passato lo ha corroso e ha contribuito all'evento finale, e la sua morte (e del figlio e la moglie) e quella di eddie hanno in qualche modo aperto a un'era dove ci sono maggiori attenzioni sulle conseguenze di traumi e "droghe della palestra".

Quindi per certi versi le loro morti sono state un cambiamento "epocale" anche nel modo di approcciarsi alla disciplina, ecco. C'è un "prima" e un "dopo" quegli eventi a livello di gestione del performer e dei loro allenamenti.

Però sono sempre ipotesi (io ci credo eh, intendiamoci e i colleghi hanno raccontato come nell'ultimo periodo fosse più chiuso del solito), ma non c'è una certezza assoluta (che io sappia).
Senza quella la sua figura è destinata all'oblio (che merita).
Dalla sua morte in poi comunque hanno smesso di fracassarsi di testa sulle sedie ad esempio.

[3:16]

Che è sta storia del figlio che ora lavora diversamente dal wrestling?

[Marco Frediani]

Che è sta storia del figlio che ora lavora diversamente dal wrestling?

Non ha mai fatto un match, è la fotocopia del padre in faccia e col cognome che porta non so chi sarebbe il matto che lo ingaggerebbe.
E poi magari ha visto come si è ridotto il padre e ha lasciato perdere.

[Caroto]

Però sono sempre ipotesi (io ci credo eh, intendiamoci e i colleghi hanno raccontato come nell'ultimo periodo fosse più chiuso del solito), ma non c'è una certezza assoluta (che io sappia).
Senza quella la sua figura è destinata all'oblio (che merita).
Dalla sua morte in poi comunque hanno smesso di fracassarsi di testa sulle sedie ad esempio.

Nono c'è proprio la certezza scientifica. Julian Bailes dello Sport Legacy Institute di Atlanta ha sezionato e analizzato il cervello. Si è sorpreso potesse ancora fare ragionamenti sensati e parlare. La pistola fumante è quella, è una concausa a tutti gli effetti ma ancora oggi, nel 2024, si fa fatica a capire che una persona può non essere più quella persona nel momento di un delitto. Lo comprendo perchè è una cosa più grossa di noi, e condivido la scelta della WWE di cancellarlo e questo non perchè meritasse l'oblio o l'inferno eterno ma perchè è un argomento talmente complesso che non può essere trattato in uno show "leggero" e di sport entertainment.

Volevo solo sottolineare che esistono concause, per dovere di cronaca. Ma in nessun modo nè giustificare nè riabilitare.

Comunque hanno smesso di fracassarsi la testa sulle sedie ma anche il modo di fare certe mosse è cambiato e c'è più tutela per il performer. C'è un wellness program che prova a limitare l'uso di sostanze, c'è una politica sulle droghe più restringente. Insomma per essere un ambiente predisposto a distruggere il corpo e il cervello dei performer hanno provato a far tesoro di questa brutta esperienza.

[Marco Frediani]

Nono c'è proprio la certezza scientifica. Julian Bailes dello Sport Legacy Institute di Atlanta ha sezionato e analizzato il cervello. Si è sorpreso potesse ancora fare ragionamenti sensati e parlare. La pistola fumante è quella, è una concausa a tutti gli effetti ma ancora oggi, nel 2024, si fa fatica a capire che una persona può non essere più quella persona nel momento di un delitto. Lo comprendo perchè è una cosa più grossa di noi, e condivido la scelta della WWE di cancellarlo e questo non perchè meritasse l'oblio o l'inferno eterno ma perchè è un argomento talmente complesso che non può essere trattato in uno show "leggero" e di sport entertainment.

Volevo solo sottolineare che esistono concause, per dovere di cronaca.

Comunque hanno smesso di fracassarsi la testa sulle sedie ma anche il modo di fare certe mosse è cambiato e c'è più tutela per il performer. C'è un wellness program che prova a limitare l'uso di sostanze, c'è una politica sulle droghe più restringente. Insomma per essere un ambiente predisposto a distruggere il corpo e il cervello dei performer hanno provato a far tesoro di questa brutta esperienza.

Non sapevo di questa certezza scientifica ma se nessuno la riconosce pubblicamente (la WWE in questo caso e/o famiglia delle vittime) lascia il tempo che trova mi sa.

Danielson nel libro racconta di quando si prese a testate con McGuinness durante ROH Driven caricandosi tipo arieti e aprendosi entrambi la testa. Trovarono l'idea figa e di impatto ma appena uscì il match (era registrato) accadde il casino di Benoit e i due vennero pesantemente criticati per quell'idea.