UEFA Champions League 2023-2024

[Adieu]

Limone GOAT vero che in conferenza stampa se ne esce con "usciamo da imbattuti" dopo aver perso 2-1.

A forza di vederlo vincere e basta mi ero dimenticato di che perle fosse capace quell'uomo

Per la verità dai tempi della Lazio e di "spiaze" è migliorato molto.

Non per fare polemica ma tanto per dire Padre Pioli è una divinità semovente in confronto a quasi tutti, questo double per quanto riguarda non sarà mai eguagliato nella storia

[Moxicity]

Ma la salute del calcio italiano non si basa solo sulle squadre che vanno avanti in Champions.
In Europa League, anche non considerando il Milan (sceso dalla Champions), Atalanta e Roma, sono due squadre che possono lottare per la coppa.
In Conference siamo sempre arrivati in finale e anche quest’anno è alla portata.

L’Italia ad oggi ha velleità di coppa nelle minori e di portare ai quarti 2/3 squadre (e con culo anche di più). Delle spagnole rimangono solo quelle in Champions (di cui una inferiore all’Inter, l’altra che ha beccato un Napoli decrepito). L’Inghilterra ad oggi ha ancora un margine enorme rispetto alle altre.
Quindi, non saremo nell’età dell’oro ma mi sembra che non siamo messi così male come a volte ci si fa passare.

[Dwight Schrute]

Limone GOAT vero che in conferenza stampa se ne esce con "usciamo da imbattuti" dopo aver perso 2-1.

A forza di vederlo vincere e basta mi ero dimenticato di che perle fosse capace quell'uomo

Limone comunque sono anni che sbaglia pochissime dichiarazioni e a dire il vero è l'unico che non si comporta da pre-adolescente che gioca al fantacalcio (o da interista sulla sezione di Tuttowrestling) e dichiara ogni anno di voler vincere tutto.
Ecco, lo dichiara con questa squadra, con Arnautovic e Sanchez in panchina e c'è chi non lo dichiarava con Cristiano Ronaldo prime.

Ora tutto questo non deve rendere meno epico il suo primo titolo di allenatore, stessa cosa con alcuni giocatori che sono stati portati a livelli altissimi (vedi Dimarco e Bastoni) e che spero possano regalarci belle sorprese agli Europei anche se immagino che qualcuno tiferà contro anche lì.

[Ray magini]

This. L'Inter ha lavorato bene e, ad ogni modo, oggi è una squadra che passa facilmente il girone e poi, come un Atletico o Dortmund, può giocare il ruolo dell'outsider.

Oddio, il problema è che ha lasciato il primo posto alla real sociedad in un girone non troppo duro (vi pesa molto il 3 a 3 col benfica).
Se fosse passata da prima, cosa che era serenamente nelle corde dei nerazzurri), potevi beccare in ordine di difficoltà
PSG
Lipsia
Porto
Psv
Copenaghen
Avresti avuto maggiori chances di passare

[Dwight Schrute]

Oddio, il problema è che ha lasciato il primo posto alla real sociedad in un girone non troppo duro (vi pesa molto il 3 a 3 col benfica).
Se fosse passata da prima, cosa che era serenamente nelle corde dei nerazzurri), potevi beccare in ordine di difficoltà
PSG
Lipsia
Porto
Psv
Copenaghen
Avresti avuto maggiori chances di passare

Vabbè, la Sociedad ha beccato il Paris Saint German, noi l'Atletico Madrid, non so quale sarebbe stato meglio.

Che poi non ci deve essere vergogna per essere uscito contro l'Atletico ai rigori, non c'è mai vergogna ad uscire contro di loro che sono 10 anni (tolto forse l'anno scorso) che costantemente rompono i coglioni a chiunque in Europa. L'anno del COVID eliminarono persino il Liverpool campione uscente vincendo ad Anfield.
Tra andata e ritorno ci sono stati momenti in cui l'Inter è stata superiore e momenti dove lo è stato l'Atletico (che segna per errori individuali soprattutto) ma alla fine ieri l'Inter le sue chance nitide davanti alla porta le ha avute e non le ha sfruttate così come l'Atletico. Poi alla fine la decide la tenuta atletica visto che in campo a tirare i rigori per l'Atletico c'era tutta gente tecnica e a noi probabilmente il secondo miglior rigorista era Acerbi.

P.S. Ovviamente proprio noi siamo la prima squadra che è penalizzata dal cambio di regola del gol in trasferta, che nel 2002/2003 ci penalizzò una semifinale col Milan

[AFM2000]

Limone più imbarazzante di D'Aversa con le dichiarazioni.

[Uno_Due]

diciamo che essere un'outsider in europa non mi fa mica schifo, siamo più o meno ai livelli dell'atletico (infatti ieri siamo usciti ai rigori), che sicuramente ha dalla sua una panchina migliore e una maggiore esperienza europea di molti suoi giocatori



sul discorso meriti nostri/demeriti altrui sono d'accordo: se vinciamo lo scudetto sarà meritato, ma le altre squadre fanno a gara a chi fa più schifo (un po' come è successo al napoli l'anno scorso, se vogliamo. ovviamente non voglio assolutamente sminuire lo scudetto napoletano, strameritato)

[Dwight Schrute]

Limone più imbarazzante di D'Aversa con le dichiarazioni.

Purtroppo paghiamo un presidente latitante che non caccia il nostro allenatore da davanti ai microfoni dando del Laziale a Barzaghi

diciamo che essere un'outsider in europa non mi fa mica schifo, siamo più o meno ai livelli dell'atletico (infatti ieri siamo usciti ai rigori), che sicuramente ha dalla sua una panchina migliore e una maggiore esperienza europea di molti suoi giocatori



sul discorso meriti nostri/demeriti altrui sono d'accordo: se vinciamo lo scudetto sarà meritato, ma le altre squadre fanno a gara a chi fa più schifo (un po' come è successo al napoli l'anno scorso, se vogliamo. ovviamente non voglio assolutamente sminuire lo scudetto napoletano, strameritato)

Alt, l'anno scorso il Napoli post-mondiale riprende il campionato con l'Inter dietro ad 11 punti, noi abbiamo giocato fino ad inizio febbraio con la Juve praticamente attaccata ai coglioni. Con ciò non voglio sminuire il lavoro del Napoli oggi ma la seconda di quest'anno va comunque in proiezione sugli 80 punti, l'anno scorso l'Inter, la Juve e i campioni uscenti del Milan hanno fatto tutte dai 73 punti in giù che sono i peggiori campionati di queste tre squadre escludendo la banter era.
Cioè secondi in classifica ci sono arrivati i Laziali guidati da Sarri, roba che capita una volta in 50 anni di Serie A.
Questo campionato è molto più simile al 2008-2009 di quanto non lo sia simile a quello 2022-2023 (che ricordiamo, è anche il primo con un Mondiale nel mezzo).

[christian4ever]

Non voglio esagerare ma Riquelme oggi andrà per i 50 no?

[The Prizefighter]

Non per prendere le parti di un ex laziale, però tecnicamente il confronto è terminato 2-2. Quindi sì, nel computo totale è uscito da imbattuto, perchè la sfida non l'ha persa nei 210 minuti di gioco totali

[Uno_Due]

Purtroppo paghiamo un presidente latitante che non caccia il nostro allenatore da davanti ai microfoni dando del Laziale a Barzaghi


Alt, l'anno scorso il Napoli post-mondiale riprende il campionato con l'Inter dietro ad 11 punti, noi abbiamo giocato fino ad inizio febbraio con la Juve praticamente attaccata ai coglioni. Con ciò non voglio sminuire il lavoro del Napoli oggi ma la seconda di quest'anno va comunque in proiezione sugli 80 punti, l'anno scorso l'Inter, la Juve e i campioni uscenti del Milan hanno fatto tutte dai 73 punti in giù che sono i peggiori campionati di queste tre squadre escludendo la banter era.
Cioè secondi in classifica ci sono arrivati i Laziali guidati da Sarri, roba che capita una volta in 50 anni di Serie A.
Questo campionato è molto più simile al 2008-2009 di quanto non lo sia simile a quello 2022-2023 (che ricordiamo, è anche il primo con un Mondiale nel mezzo).

insomma, quest'anno siamo noi forti, l'anno scorso c'era anche taaaanto demerito altrui, mi pare di cogliere.

[Colt877]

Quello sulla salute del calcio italiano è un discorso complesso, a mio avviso rispetto a 7-8 anni fa le cose vanno un po' meglio. Oggi non abbiamo uno squadrone attrezzato per vincere la Champions come poteva essere la Juve all'epoca, però abbiamo un Inter che può fare da Outsider e diverse squadre che provano a giocarsi l'Europa League quando qualche anno fa si faceva a gara per uscire il prima possibile.

Le 3 squadre ai quarti di Champions lo scorso anno sono certamente frutto del caso (comunque sia per arrivarci abbiamo messo dietro Liverpool e Barcellona), ma anche l'andamento in CL di questa stagione a mio avviso non è del tutto reale, ci siamo giocati la coppa campioni con 2 squadre su 4 che stanno facendo un annata disastrosa, il Milan è uscito in un girone tosto a pari merito con un PSG che si è qualificato all'ultimo secondo con l'aiutino.

Certo se prendiamo come paragone il calcio italiano di fine/inizio millennio siamo distanti anni luce, ma rispetto a una decina di anni fa dei passi avanti sono stati fatti

7-8 anni fa però c'era una differenza enorme rispetto ad oggi: Inter e Milan stavano entrambe affrontando dei periodi difficilissimi dovuti ai cambi di proprietà dopo le presidenze Berlusconi e Moratti. Il Milan per un periodo non si è saputo manco di chi fosse (il cinese che trovò Berlusconi mi sembra si chiamasse Li) e pure l'Inter ha avuto tanti problemi durante la gestione Thohir. Quindi, sì, oggi con Juve, Milan e Inter tornate più stabilmente tra le prime quattro, stiamo riscuotendo risultati mediamente migliori, però è anche vero che dal Triplete dell'Inter, tolta la Conference della Roma di Mou, non abbiamo vinto niente in Europa.

La tanto bistratta Spagna del duopolio Barcellona-Real Madrid, ha vinto quante, quattro, cinque Europa League nello stesso periodo di anni col Siviglia? Una di sicuro col Villarreal. L'Inghilterra ha vinto un paio di Champions (Liverpool, City, Chelsea) e si è portato a casa anche le sue coppe minori (Chelsea e United l'Europa League, il West Ham la conference). Insomma, qui per me non è tanto questione di quale periodo stiamo parlando, i nostri risultati sono ampiamente insufficienti rispetto agli altri campionati maggiori, anche a campionati che consideriamo inferiori al nostro come quello spagnolo (mi riferisco al valore medio delle squadre, dato che in Italia molto pensano che la Spagna sia solo Real, Barca e un po' di Atletico e poi è finita). Sono risultati in linea con le aspettative se invece ci vediamo al livello di una Ligue 1, allora sì, non abbiamo nulla di cui lamentarci o preoccuparci.

[Latino Alex]

Il discorso di fondo è uno: va bene salire nel ranking, ma a un certo punto devi pure metterci sopra qualche trofeo.

Altrimenti si fa la fine del Belgio per le nazionali che è stato non so quanti anni primo nel ranking, ma non ha vinto nemmeno una Nations League.

[Lord Ares]

7-8 anni fa però c'era una differenza enorme rispetto ad oggi: Inter e Milan stavano entrambe affrontando dei periodi difficilissimi dovuti ai cambi di proprietà dopo le presidenze Berlusconi e Moratti. Il Milan per un periodo non si è saputo manco di chi fosse (il cinese che trovò Berlusconi mi sembra si chiamasse Li) e pure l'Inter ha avuto tanti problemi durante la gestione Thohir. Quindi, sì, oggi con Juve, Milan e Inter tornate più stabilmente tra le prime quattro, stiamo riscuotendo risultati mediamente migliori, però è anche vero che dal Triplete dell'Inter, tolta la Conference della Roma di Mou, non abbiamo vinto niente in Europa.

La tanto bistratta Spagna del duopolio Barcellona-Real Madrid, ha vinto quante, quattro, cinque Europa League nello stesso periodo di anni col Siviglia? Una di sicuro col Villarreal. L'Inghilterra ha vinto un paio di Champions (Liverpool, City, Chelsea) e si è portato a casa anche le sue coppe minori (Chelsea e United l'Europa League, il West Ham la conference). Insomma, qui per me non è tanto questione di quale periodo stiamo parlando, i nostri risultati sono ampiamente insufficienti rispetto agli altri campionati maggiori, anche a campionati che consideriamo inferiori al nostro come quello spagnolo (mi riferisco al valore medio delle squadre, dato che in Italia molto pensano che la Spagna sia solo Real, Barca e un po' di Atletico e poi è finita). Sono risultati in linea con le aspettative se invece ci vediamo al livello di una Ligue 1, allora sì, non abbiamo nulla di cui lamentarci o preoccuparci.

Aspetta metto il calcio italiano in ripresa (e come giustamente hai detto il risveglio di Inter e Milan ha inciso), ma non così tanto da aver scavalcato quello spagnolo, anche se per me la forbice si è ridotta.
Nell'ultimo decennio non c'è stata partita; Real, Barca e Atletico hanno avuto una continuità pazzesca, il Siviglia ha reso l'Europa League il suo giardino di casa (c'è da dire però che quasi tutti i successi sono arrivati facendosi cacciare a pedate dai gironi di Champions, che per carità non sminuisce i trionfi ma è significativo).
Oggi catalani e colchoneros non hanno più quel dominio, se prima erano squadre da semifinale di Champions oggi sono squadre da ottavi/quarti e a mio avviso anche l'Italia può ambire ad avere un paio di club a quel livello (quest'anno ci è andata male, lo scorso anno è andata male a loro).
In Europa League vale lo stesso discorso, fino a 5 anni fa facevamo fatica a superare gli ottavi, adesso siamo li a giocarcela.

Nell'ultimo lustro a noi è mancata la capacità di concretizzare, abbiamo fatto 5 finali europee portando altre 3 squadre in semifinale ma abbiamo alzato solo una coppa. Le spagnole quando arrivano in fondo sono micidiali, non perdono una finale di Champions/Europa League dal 2001

[Moxicity]

Il discorso di fondo è uno: va bene salire nel ranking, ma a un certo punto devi pure metterci sopra qualche trofeo.

Altrimenti si fa la fine del Belgio per le nazionali che è stato non so quanti anni primo nel ranking, ma non ha vinto nemmeno una Nations League.

Fare il confronto con le nazionali non ha senso, dato che nel ranking per club ci sono 7 squadre e l’andamento tiene conto di tutte. Quindi se sei in alto, fra i primi 3, vuol dire che generalmente va bene.

Che poi bisogna anche capire come funziona il ranking FIFA, perché a parte che trovo folle che il Belgio che non ha vinto nulla (e a malapena arrivava in semifinale) sia primo, un certo punto il Galles era terzo, e l’Italia, pre 2018, era dietro ad Austria, Croazia, Romania e altra gentaglia. Quindi non lo terrei come metro di paragone