WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

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Colosso
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Colosso »

Non vengono ricordati altri match di Michaels così negli anni 2000, perchè Michaels combatteva così solo da heel. E, di fatto, il cattivo in tutto il decennio lo ha fatto solo in quel match.
Dovresti farti una cultura sul Michaels anni 90.

La nomea di Legend Killer di Orton era già assolutamente morta, è come se Undertaker avesse difeso la Streak nelle Wm successive alla 30 (e per me lui sì avrebbe dovuto perderle tutte, quella vittoria a stroncare l'ascesa di Wyatt grida ancora vendetta).

Cena e Rock sono conosciuti appunto come attori. Rock addirittura la gente in Italia non l'ha mai visto combattere in chiaro prima di Wm 40. Lo stesso per Austin che non ha neanche la fama cinematografica, qui da noi è proprio un illustre sconosciuto (fuori dalla bolla dei wrestling fan).



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Emperador Horace
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Emperador Horace »

Ma chi se ne fotte di fare la filologia del selling di Michaels. Quel match è riconosciuto come l'emblema dell'overselling buffo pure tra gli addetti ai lavori? Sì.
Quel match è un meme ancora oggi dopo vent'anni? Sì.

L'unico motivo per cui è diventato un classico è quello, che a tutti quelli a cui sta sulle palle Hogan se lo rivedono per farsi due ghigne.
E a giudicare dalla fama che ha sta sulle palle proprio a tanta gente.

Sul Legend Killer già detto che l'impostazione che gli fu data fu quella, con Orton che riprese quel personaggio. E con Hogan che aveva un ginocchio a pezzi fu un risultato veramente schifoso.

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Colosso
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Colosso »

Emperador Horace ha scritto: 14/04/2024, 23:56 Ma chi se ne fotte di fare la filologia del selling di Michaels. Quel match è riconosciuto come l'emblema dell'overselling buffo pure tra gli addetti ai lavori? Sì.
Quel match è un meme ancora oggi dopo vent'anni? Sì.

L'unico motivo per cui è diventato un classico è quello, che a tutti quelli a cui sta sulle palle Hogan se lo rivedono per farsi due ghigne.
E a giudicare dalla fama che ha sta sulle palle proprio a tanta gente.

Sul Legend Killer già detto che l'impostazione che gli fu data fu quella, con Orton che riprese quel personaggio. E con Hogan che aveva un ginocchio a pezzi fu un risultato veramente schifoso.
Io lo rivedo per godere della grande affermazione dell'Immortale su un Michaels quantomai odioso. L'overselling aiuta lo spettacolo ed esalta la forza di Hogan. Pochi match mi danno altrettanta soddisfazione.
Non so proprio chi ne dia la lettura che fai tu, forse i blindmark di Michaels che non riescono ad accettare la figuraccia.
Ricordo pure che quel match arrivò secondo nella classifica dei MOTY di PWI del 2005, dietro solo a Angle-Michaels di Wm 21.

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Emperador Horace
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Emperador Horace »

Guarda, esiste un portale che si chiama YouTube. Prova a fartelo linkare da Titan Morgan, so per certo che lo conosce e ti sarà d'aiuto per addentrarti in questa parte oscura e sconosciuta dell'internet.

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Avantard
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Avantard »

Emperador Horace ha scritto: 14/04/2024, 14:38 Ozzy Osbourne infatti oggi afferma che si è pentito di aver fatto quel programma.
Ancora oggi mi chiedo se fosse più trash la caduta di Oz dal cazzo di tagliaerba con conseguente frattura, o Hogan che si toglie le mutande e rimane a pisello di fuori censurato con la sua faccia, con lo stacco da lontano della camera per fare capire che lui e Linda stavano per scopare.

Altissima televisione in ogni caso.

Comunque tornando in topic, l'errore più grande della carriera e della vita di Hogan è stato dare l'ok per quella monnezza immonda e tremenda del Dungeon of Doom.
Non era seria, non era neanche trash o tragicomica, era solo il male di vivere.

Salvo solo il debutto di Yeti, che si mangia a colazione quello di Shockmaster.

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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Mystogan »

Letto robe assurde tra una pagina e l'altra, dico solo che se pensate che il giorno in cui Hogan decidesse di percorrere ancora la rampa il pubblico non tiri fuori il cazzo vivete veramente sulla luna.

Hogan comunque anche nella nuovo intro Then Now Forever é letteralmente il primo wrestler che compare, in primo piano davanti a Piper e Andre, é stato scelto tra i volti (con un discutibile deep fake, ma vabbé, non era l'unico e manco il più ridicolo) del nuovo WWE 2K e a Gennaio era testimonial della Rumble che é tipo il loro PPV più mainstream dopo 'Mania. 'sta voglia di cancellarlo la vedete solo voi.

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Marco Frediani
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Marco Frediani »

Mystogan ha scritto: 15/04/2024, 4:04 Letto robe assurde tra una pagina e l'altra, dico solo che se pensate che il giorno in cui Hogan decidesse di percorrere ancora la rampa il pubblico non tiri fuori il cazzo vivete veramente sulla luna.

Hogan comunque anche nella nuovo intro Then Now Forever é letteralmente il primo wrestler che compare, in primo piano davanti a Piper e Andre, é stato scelto tra i volti (con un discutibile deep fake, ma vabbé, non era l'unico e manco il più ridicolo) del nuovo WWE 2K e a Gennaio era testimonial della Rumble che é tipo il loro PPV più mainstream dopo 'Mania. 'sta voglia di cancellarlo la vedete solo voi.
Cancellare Hogan mai (ci hanno provato, cmq), se siamo tutti qui a parlare è anche per merito di Hogan.
Però è innegabile che ormai abbia fatto il suo tempo, che si sia giocato un casino di reputazione con la sua pessima gestione della TNA (mi ricordo solo io Abyss con l'anello del potere che fa sfondare il ring a Styles in PPV?) e che appaia fuori tempo massimo (le frasi razziste non hanno aiutato).
A me ricorda Flair, ovvero uno che vive nel passato, lo zio rinco che mette tutti in imbarazzo ai pranzi di famiglia perchè è rimasto indietro di 20 anni minimo.
Massimo rispetto per quello che ha fatto, carisma immenso e ha capito come fare poco raccogliendo il massimo, ma ogni cosa ha una scadenza naturale e lui l'ha sorpassata da un mucchio di tempo.
Pure Undertaker, per dirne uno, ma ha avuto l'intelligenza di ritirarsi e si è gestito meglio dopo il ritiro.

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Emperador Horace
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Emperador Horace »

Mysto s'è fatto comprare :schifato:

Dai, tira fuori la wanted list su Amazon e facciamola finita, quanti Pokémon vuoi per ritrattare? :sarcasmo:

Non so come facciate a seguire gli show interi, sono arrivato al pre-main event giurando che non avrei mai più visto del wrestling in vita mia.

I nomi della HoF sono palesemente inventati solo per fare perdere tempo.

Gli U.S. Express mai esistiti, hanno messo insieme due wrestlers a caso e gli hanno dato un nome generico plausibile.

La signorina giapponese esile non era Bull Nakano. Vince avrà lasciato disposizioni per prendere qualcuno in una cucina di un ristorante di sushi e buttarla sul palco.

Muhammad Alì? E Eisenhower no? Jimi Hendrix? Rosa Parks? E.T.?

La nonna di The Rock? E la cugina zitella con la casa piena di gatti non ce l'ha?

Ma che senso ha 'sta HoF?

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Avantard
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Avantard »

Emperador Horace ha scritto: 15/04/2024, 8:30 Mysto s'è fatto comprare :schifato:

Dai, tira fuori la wanted list su Amazon e facciamola finita, quanti Pokémon vuoi per ritrattare? :sarcasmo:

Non so come facciate a seguire gli show interi, sono arrivato al pre-main event giurando che non avrei mai più visto del wrestling in vita mia.

I nomi della HoF sono palesemente inventati solo per fare perdere tempo.

Gli U.S. Express mai esistiti, hanno messo insieme due wrestlers a caso e gli hanno dato un nome generico plausibile.

La signorina giapponese esile non era Bull Nakano. Vince avrà lasciato disposizioni per prendere qualcuno in una cucina di un ristorante di sushi e buttarla sul palco.

Muhammad Alì? E Eisenhower no? Jimi Hendrix? Rosa Parks? E.T.?

La nonna di The Rock? E la cugina zitella con la casa piena di gatti non ce l'ha?

Ma che senso ha 'sta HoF?
Secondo me per questa edizione della HoF hanno mantenuto un profilo volutamente basso per non buttare troppa carne al fuoco, in un'evento già strapieno di starpower che praticamente vendevi da solo anche senza la HoF.
Nel senso, bastava Heyman che era anche collegato alla storyline principale e bona lì. Anche perché spesso dalla HoF puoi creare narrazioni da portare avanti anche nelle storie correnti, oltre al fatto che cercano sempre di centellinare i nomi grossi da inserire per non trovarsi mai a corto, credo.

Che poi sia stata inferiore ad altre, non ci piove. Anche se il discorso di Heyman lo metto lì sul podio assieme a quello di Jake Roberts.

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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Silent »

Mi avete fatto realizzare che adesso guardiamo alla gimmick era come io stesso guardavo al primo periodo della NWA quando ho iniziato a seguire il wrestling. Per uno che inizia adesso, Hogan è come era per me Harley Race o Killer Kowalski. Al di là delle considerazioni sul ricordo di Hogan come performer e soprattutto come personaggio (ha ricevuto un'esposizione mediatica immensamente superiore a quella dei wrestler dell'era precedente, per motivi piuttosto ovvi, come pure rientra nella "mitologia" della WWE, al contrario delle star precedenti), viene da chiedersi quanto a un ragazzino che inizia a seguire il carrozzone possa importare di quel baffone giallo e rosso che ogni tanto si vede a fare gesti strani sul ring.

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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Inklings »

Steve Cold non ha pareggiato con Rocky Balboa :ammiccante:

Hogan > Austin senza manco pensarci

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Giant92
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Giant92 »

Inklings ha scritto: 15/04/2024, 15:03 Steve Cold non ha pareggiato con Rocky Balboa :ammiccante:

Hogan > Austin senza manco pensarci

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Il like di Lollosso :divertito2:

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Tigermask
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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Tigermask »

Cmq lo show di Hogan quasi mai visto (mi chiedo se era lì però dove avevo visto l'ex moglie sbraitare contro Hogan, perché la figlia non aveva successo), quello di Ozzy sì. Ma erano uno dei tanti show nati proprio dal successo di quello di Ozzy.

C'è da dire che in tante interviste recenti ho sentito più volte dire, da parte di Ozzy, quanto fosse sempre ubriaco ai tempi. In una mentre guidava, dicendo che ai tempi una cosa del genere non avrebbe potuto farla.
E lì ci son tanti di quei pensieri su Sharon, sia buoni che cattivi, che leggiamo in rete da anni (e cmq l'antipatia per i figli, soprattutto la ragazza, che è dimagrita una cifra ultimamente, anni dopo il fratello, non mi è mai calata, almeno di quelli che abbiamo visto, non tutta la famiglia partecipò).

Magari Ozzy ora lo rinnega, ma il ritorno di popolarità e le maggiori entrate non credo che gli facevano schifo ai tempi.


PS: cmq secondo questo ragionamento, solo alcuni personaggi di epoca moderna saranno ricordati tra 20 , 30 etc... anni a sta parte. Tanto vale dire che si vive solo di quello che al momento vediamo fino a massimo una 10ina di anni fa e basta.
PaulSacz ha scritto: 14/04/2024, 15:59 Era comunque Sabato sera, secondo me questa notte i dati saranno leggermente più alti. In ogni caso sono ottimi dati, si vede che c'è un po' di voglia di rivedere la WWE in Italia.
Cmq avevo preventivato che il Sabato avrebbe avuto meno ascolti ma io mi aspettavo molto ma molto di più.

Per me penalizzava anche l'orario, perché continuare ad utilizzare lo standard moderno di trasmissione facendo partire lo show alle 21:30?
Lo trovo cmq inconcepibile, non ho idea se ci sono curve di ascolto ma immagino che la situazione sia peggiorata dopo la mezzanotte.

Per me un'orario come quelli di tanti anni fa, a partire dalle 20:30 almeno, avrebbe anche gioviato.

Oltretutto non ho letto di repliche.

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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da Michael Myers »

Emperador Horace ha scritto: 14/04/2024, 21:36 1,6 di share comunque non è male.

Orton vs Hogan fu impostato Legend Killer vs Legend, al solito Hogan piuttosto che concedere il job per aiutare qualcuno ha preferito vincere, d'altronde aveva appena 337 anni e una carriera davanti.
E non ci dimentichiamo che aveva pure problemi al ginocchio che in alcune fasi erano piuttosto vistosi.

HBK vs Hogan viene ricordato come emblema dell'overselling, il resto dei match di Michaels no. A quanto pare senza un motivo, dato che tutti i match di HBK erano così :sarcasmo:

The Rock e John Cena in film di serie b :divertito1:

Gli italiani che conoscono Hogan ma non Austin, Cena e Rocky
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Io non ci metterei la mano sul fuoco che in Italia Austin sia più conosciuto di Hogan; la gimmick era è ancora ben salda nella mente degli attuali 50enni/60enni mentre il picco di popolarità di Austin è avvenuto nel periodo più buio per il wrestling in Italia (The Rock esula da questo discorso grazie alla carriera da attore).

Cioè stamattina ascolticchiavo Radiofreccia dove si sono messi a parlare a caso di wrestling, e tutta la gente che chiamava ricordava wrestler come i Demolition o British Bulldog.

Nel discorso generale concordo che si è decisamente sputtanato la sua reputazione affondando la TNA.

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Re: WRESTLEMANIA XL - TOPIC UFFICIALE

Messaggio da BestintheWorld1982 »

In un contesto come il main event di questa WM, oltre a far venir giù l'arena al solo partire della propria theme song, devi pure poter fare qualcosa di funzionale alla storia che stai raccontando ed in modo quantomeno credibile, Taker che arriva e mette Ko Rocky con una chokeslam è un qualcosa di credibile, ci fosse stato Austin al suo posto a fare la Sturner al Final Boss anche, ma Hogan sarebbe stato credibile in quel contesto? il pop se lo sarebbe preso ne più e ne meno degli altri 2 citati, ma poi? considerando che a differenza degli altri 2, la sua mossa tipica, il leg droap, non lo può più fare, tralasciando che non ha un impatto diretto come una AA, una rockbotton, una chokeslam o una sturner, ma deve essere comunque preparata mettendo ko l'avversario, cosa avrebbe potuto fare in quel contesto? uno scambio di pugni, al massimo uun big boot per mandare Rocky fuori ring che avrebbe ammazzato tutto il ritmo di quel momento.
Con tutto il bene che si può volere all'Hulkster e uno che ha iniziato a vedere il wrestling a fini anni 80, inizio anni 90 con le telecronache di Dan Peterson, gli sarà sempre legato, era l'ultimo da utilizzare in quello spot, mentre Taker, se non avevi Austin, era la 2° scelta perfetta; Hogan l'avrei messo come Host dell'evento, questo si

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