AEW DOUBLE OR NOTHING 2024 - Topic Ufficiale

[Marco Frediani]

Beh oddio, qualcosina di pericoloso Edge in WWE l'ha fatto: spear dalla scala a Jeff Hardy appeso, spear sul tavolo infuocato a Foley, AA dalla scala sulla montagna di tavoli. Il problema è che, non essendo mai stato un high flyer, le probabilità che uno spot come quello di DoN finisse male erano alte, perchè per tuffarti con precisione da così in alto devi avere un certo tipo di esplosività e devi essere abituato a mettere il corpo in una certa maniera per atterrare bene. E infatti, si vede proprio che Cope si caga addosso di andare in full extension con il corpo per fare uno splash e finisce per atterrare a chiodo con tutto il peso sui piedi.

Diciamo che buon senso vorrebbe non che venissero eliminati gli spot pericolosi, ma che ognuno eseguisse gli spot più adatti per sè. Anche Sting in AEW si è messo a fare gli splash dagli stage a 60 anni, ma sono sempre stati spot molto safe in cui l'atterraggio sugli avversari era garantito e in cui non era richiesta alcuna abilità se non quella di lasciarsi andare a peso morto.

Sono spot che ha fatto prima del ritiro per l'infortunio al collo.

[Slow Savage]

Sono spot che ha fatto prima del ritiro per l'infortunio al collo.

Ma infatti sono stato letteralmente il primo in questo topic a dire che sia Copeland che chi ha avallato lo spot sono delle teste di cazzo. Il messaggio che hai citato è semplicemente per chiarire che non penso che gli spot spettacolari vadano completamente banditi, ma che ogni wrestler dovrebbe essere messo nelle condizioni di eseguire delle manovre che siano adatte alle proprie capacità fisiche.

[deadman3:16]

Beh oddio, qualcosina di pericoloso Edge in WWE l'ha fatto: spear dalla scala a Jeff Hardy appeso, spear sul tavolo infuocato a Foley, AA dalla scala sulla montagna di tavoli. Il problema è che, non essendo mai stato un high flyer, le probabilità che uno spot come quello di DoN finisse male erano alte, perchè per tuffarti con precisione da così in alto devi avere un certo tipo di esplosività e devi essere abituato a mettere il corpo in una certa maniera per atterrare bene. E infatti, si vede proprio che Cope si caga addosso di andare in full extension con il corpo per fare uno splash e finisce per atterrare a chiodo con tutto il peso sui piedi.

Diciamo che buon senso vorrebbe non che venissero eliminati gli spot pericolosi, ma che ognuno eseguisse gli spot più adatti per sè. Anche Sting in AEW si è messo a fare gli splash dagli stage a 60 anni, ma sono sempre stati spot molto safe in cui l'atterraggio sugli avversari era garantito e in cui non era richiesta alcuna abilità se non quella di lasciarsi andare a peso morto.

Io mi riferivo solamente all'Edge post ritorno dall'infortunio al collo.
Infatti concordo con tutto il resto del tuo post, esempio di Sting compreso che a riguardo credo sia molto esemplificativo.

Poi è chiaro che ti puoi fare male anche nelle robe più banali come portare fuori la monnezza ( ) però in questo caso c'è una fortissima componente di "se l'è cercata".

[Delphi]

Chi era più che si era infortunato con la spazzatura?

[Captain Phenomenal1]

Chi era più che si era infortunato con la spazzatura?

Orton?

[Inklings]

Miro ha rinnovato...

Mannaggia a lui, maledetto

[Inklings]

Il fatto è che la sicurezza va di pari passo col fare spot rischiosi al netto dello spot iconico.

Cody che fa la Vertebreaker su Paul è uno spot rischioso uscito bene. Bastava poco per scagliarlo, come bastava poco ad aggravare l'infortunio di Rhodes durante l'HIAC nonostante Seth sia un worker coi controtutti.

Edge sicuramente poteva tralasciare lo spot per mille motivi: età, utilità, storia clinica. Ma il wrestling come dicono " it aint ballet". Ti puoi infortunare anche con roba virtualmente safe. Non è semplice giudicare il rischio che vale la candela e quello che invece non la vale.

Stai facendo un po' un mischiotto però.
Un conto è uno spot con rischio calcolato in cui sì, le cose possono andar male (come in ogni spot), ma si mette tutto nelle migliori condizioni possibili perché non accada (il Vertebreaker di Cody è reso più safe, è fatto tra due atleti giovani al picco della loro forma atletica, etc.).
Un conto è uno spot o una situazione spericolata in cui il rischio è troppo alto sia per la natura intrinseca dello spot/situazione (Cody che lotta sfasciato, Edge 50enne che si è rotto mille volte, Goldberg che continua a sollevare big men a quell'età che è una roba da denuncia) sia perché il payoff dello spot non vale la candela (il suplex di Holland su Big E: era una roba difficilissima da fare, con uno palesemente non abbastanza esperto e anche se fosse uscito chissene frega).

Certo, è vero che non sempre è facile fare questa valutazione, ma in alcuni casi lo è ed è giusto farlo notare quando succede (qui come nelle altre federazioni).
Un 50enne tenuto insieme con lo sputo che fa quella cosa in un feud del kaiser è un rischio inutile, non calcolato e stupido. Non mi interessa manco sapire il "chi" della decisione, ma non c'è modo di difendere sta roba come non c'è modo di difendere (almeno da parte mia) Goldberg e Taker che quasi si ammazzano per far felici gli sceicchi (anche se li immagino fosse una condizione dell'accordo per avere i petrodollari, gli arabi erano in fissa con avere le leggende a tutti i costi).

P.S. Sì, quello della spazzatura era Orton, che si sfasciava nei modi più divertenti (la mano per il pugno al ring, lol)

[Captain Phenomenal1]

Stai facendo un po' un mischiotto però.
Un conto è uno spot con rischio calcolato in cui sì, le cose possono andar male (come in ogni spot), ma si mette tutto nelle migliori condizioni possibili perché non accada (il Vertebreaker di Cody è reso più safe, è fatto tra due atleti giovani al picco della loro forma atletica, etc.).
Un conto è uno spot o una situazione spericolata in cui il rischio è troppo alto sia per la natura intrinseca dello spot/situazione (Cody che lotta sfasciato, Edge 50enne che si è rotto mille volte, Goldberg che continua a sollevare big men a quell'età che è una roba da denuncia) sia perché il payoff dello spot non vale la candela (il suplex di Holland su Big E: era una roba difficilissima da fare, con uno palesemente non abbastanza esperto e anche se fosse uscito chissene frega).

Certo, è vero che non sempre è facile fare questa valutazione, ma in alcuni casi lo è ed è giusto farlo notare quando succede (qui come nelle altre federazioni).
Un 50enne tenuto insieme con lo sputo che fa quella cosa in un feud del kaiser è un rischio inutile, non calcolato e stupido. Non mi interessa manco sapire il "chi" della decisione, ma non c'è modo di difendere sta roba come non c'è modo di difendere (almeno da parte mia) Goldberg e Taker che quasi si ammazzano per far felici gli sceicchi (anche se li immagino fosse una condizione dell'accordo per avere i petrodollari, gli arabi erano in fissa con avere le leggende a tutti i costi).

P.S. Sì, quello della spazzatura era Orton, che si sfasciava nei modi più divertenti (la mano per il pugno al ring, lol)

Il "sono giovani, più allenati e abituati" non mi convince fino in fondo. Si, hanno più probabilità di non farsi male e tutto il resto ma non è una legge matematica universale.

La decisione di far fare ad Edge quello spot è sbagliata alla base. Quello che contesto io è l'avergli fatto fare uno spot, sbagliato, senza prendere comunque tutti gli accorgimenti del caso per non farlo spaccare. Poi, è successo comunque e dimostra quanto fosse un'idea sbagliata in partenza.

[Hellcome]

Excuse the shit ouf of my goddam french ma al cazzo che hanno poco senso.
Rhodes e chi l'ha fatto lottare hanno messo a rischio la salute sua e di Rollins perchè era un attimo che durante mossa x di rhodes la minima stronzata per il dolore gli facesse eseguire male la mossa e far malissimo a Rollins o farsi malissimo lui.
Idem con Rollins che ha dovuto al volo cambiare l'autopilot per uno che è senza un braccio e magari deve correggersi al volo perchè il suo cervello ragiona,logicamente, che deve lottare contro uno che muove entrambe le braccia.

Per non parlare poi degli strascichi che ha avuto e che avrà, cody visto come l'eroe che si sacrifica per il pueblo che vuole vedere le scimmie menarsi per finta, poi tutti a piangere quando il poro cristo di turno ci rimane sotto co gli antidolorifici.

Ma appunto, è un problema di mentalita derivata dalla natura,malata, del business che se fosse "sano" avrebbe un trentesimo (a stare larghissimi) di momenti iconici (E non mi riferisco agli spot sia chiaro) in meno, tipo per citare due esempi di entrambe le fed, depenniamo Omega-Hangman di Full Gear e pure il main event di sta Mania e la "chiusura" con Rollins.

Eh, appunto, mica l'ho fatto io 'sto paragone


Punto primo, ho specificato "a livello medico". E' chiaro che sia stato rischioso (a dir poco) per entrambi, è chiaro che sia un precedente pericoloso (e infatti l'ho detto nel post che hai quotato).

Nessuno mette in dubbio che il """sacrificio""" sia parte di 'sta baracconata, però c'è sempre una sottile linea di sicurezza (vedi come adoperano appunto Rollins nel ME di WM) che qui è stata, per l'ennesima volta, ampiamente superata. Tutto qua.

[Chainer]

Ma si raga è wrestling, il rischio e l'infortunio sono implicitamente compresi nella disciplina (e a questi livelli ben remunerati).

Dispiace per Cope (spero non salti All In), ma sticazzi di farsi mille seghe sul fatto che fosse legit o no fargli fare l elbow drop da lì su.

Ha cannato il salto atterrando in piedi, amen dispiace.

Trovo fosse molto più "pericoloso" lo spot di sparare con il lanciafiamme su Perry, visto che c'aveva pure TK meno di mezzo metro dietro.

[deadman3:16]

Chi era più che si era infortunato con la spazzatura?

Orton.
Che sono sempre indeciso se mi fa più ridere quello o lui che si fa uscire la spalla sbattendo i pugni a terra per l'RKO.

[SNM UOTC]

Orton.
Che sono sempre indeciso se mi fa più ridere quello o lui che si fa uscire la spalla sbattendo i pugni a terra per l'RKO.

punk che si rompe male saltando tra il pubblico

[Smoker]

Quelli di Orton, quello di Punk, quello di Cole dalla rampa.

C'è tutto il materiale per un torneo sull'infortunio più stupido di sempre.

[Geno]

Quelli di Orton, quello di Punk, quello di Cole dalla rampa.

C'è tutto il materiale per un torneo sull'infortunio più stupido di sempre.

Zayn facendo la sua taunt prima del match con Cena

[Heart Break Kid]

Niente batte Vince che si sfracella il ginocchio alla Rumble del 2005, si deve accasciare sul ring e assistere al match in carrozzella