Bar dello Sport

[Colt877]

Ancora? Parlate come se fosse un problema dell'altro ieri e non una cosa che succede da parecchi decenni. Bastasse quello perché nessuno lo ha mai fatto?

Che poi pure se le arrestano stanno di nuovo in giro il giorno dopo.
Magari per questo neanche ci provano più.

E quindi, secondo te, la soluzione qual è? Le ronde squadriste? E queste ronde, quale obiettivo vogliono raggiungere? Perché tu prima hai scritto che finora si stanno limitando a segnalarli alle autorità che non li arrestano più dato che il giorno dopo sono già fuori. Dunque, fatte così non servono a niente. Li devono saccagnare finché non gli passa la voglia? E se a quelli non gli passa lo stesso? Li ammazzano di botte?

A me sembra che, come al solito, si stia prendendo un problema serio e lo si stia solo esacerbando per farci sopra due soldi. L'insicurezza resterà tale, anzi alla fine di tutto questo casino sarà anche acuita. Lo Stato continuerà a fregarsene e la gente comune continuerà a prenderselo nel culo. Non capisco però questa convinzione che la gente comune aneli a personaggi tipo Cicalone o chi per lui a proteggerli. Ti ho già scritto che io, se sono alla fermata ad aspettare la metro, e vedo Cicalone e i suoi che arrivano per fare la caccia al rom o al peruviano, mi sento ancora più insicuro perché 1) non hanno alcuna autorità per farlo e 2) non sono manco capaci. Infatti, più che mantenere l'ordine, nei loro video cercano di farsi mettere le mani addosso per far scoppiare la rissa da strada con quella feccia che ruba. Sai che sicurezza, una bella rissa tra balordi vicino alle rotaie.

[Emperador Horace]

Ma l'ho già scritto che non è una soluzione ideale ma è sempre meglio che non fare niente.
Bene che vada scoppia il bubbone sui giornale, Gualtieri, se è ancora lui il sindaco, è costretto a mettere qualche pattuglia, e per un po' si sta più tranquilli.

Io se incontro Cicalone sono indeciso tra:

- Bella Cicalo', mannaje n'artro strike a quelli der Cerbero che se fanno le views coi video tua. Grande Matti', 'mazza che muscoli oh, si fatto d'acciaio frate'.

-Ah Cicalo', ma ancora non v'hanno arrestato? Oh, c'ho l'amici peruviani, non je fa' niente eh?

-Oh grande, ce sta Marra, hello clochard!

[c'hoçtreß]

Ancora? Parlate come se fosse un problema dell'altro ieri e non una cosa che succede da parecchi decenni. Bastasse quello perché nessuno lo ha mai fatto?

Che poi pure se le arrestano stanno di nuovo in giro il giorno dopo.
Magari per questo neanche ci provano più.

Non lo hanno ancora mai fatto perché sottovalutano il problema e perché pensano che fino a quando se la smazzano quelli dei quartieri popolari rimangono cazzi loro, l'importante è mantenere una parvenza di pulizia e ordine nelle zone ricche e turistiche. Poi c'è anche chi non vede l'ora che la situazione degeneri per limitare le libertà di tutti, anche la mia e la tua, quelli sono i veri fascisti, non la manovalanza da quattro soldi o il tizio qualsiasi che legittimamente sbrocca. Alimentare l'esasperazione puntando all'arbitro è una soluzione peggiorativa, quindi sì piuttosto che quella meglio far niente.
Dipendesse da me spargerei un po' di degrado nele zone residenziali e ricche, chessò qualche mensa o dormitorio dove si rifugiano politicii e vip vari.

@Colt, no quel saggio di Eco ancora non l'ho letto, dici che merita?

[Hard Is Ono]

Io ho dormito qualche volta a Termini buttato per terra e non ho avuto alcun problema.

Ma questo forse dice più sul mio aspetto che non su altro.

[Emperador Horace]

Io ho dormito qualche volta a Termini buttato per terra e non ho avuto alcun problema.

Ma questo forse dice più sul mio aspetto che non su altro.

Nel mio periodo clochard comunque almeno in qualche ostello di quint'ordine ci andavo.
Tra l'altro il giorno dopo puzzavo talmente tanto che in metro non si avvicinava nessuno, un buon modo per non farsi rapinare

La Termini di notte una volta aveva pure un vivace giro di prostituzione gay, che adesso mi sembra di capire che sia scomparso proprio per motivi di sicurezza.

Non lo hanno ancora mai fatto perché sottovalutano il problema e perché pensano che fino a quando se la smazzano quelli dei quartieri popolari rimangono cazzi loro, l'importante è mantenere una parvenza di pulizia e ordine nelle zone ricche e turistiche. Poi c'è anche chi non vede l'ora che la situazione degeneri per limitare le libertà di tutti, anche la mia e la tua, quelli sono i veri fascisti, non la manovalanza da quattro soldi o il tizio qualsiasi che legittimamente sbrocca. Alimentare l'esasperazione puntando all'arbitro è una soluzione peggiorativa, quindi sì piuttosto che quella meglio far niente.
Dipendesse da me spargerei un po' di degrado nele zone residenziali e ricche, chessò qualche mensa o dormitorio dove si rifugiano politicii e vip vari.

@Colt, no quel saggio di Eco ancora non l'ho letto, dici che merita?

Penso che il problema sia che modificare le leggi (si tratterebbe di mettere in galera donne incinte o di togliere minori ai genitori che li mandano a rubare) violerebbe qualche trattato firmato chissà dove chissà quando.
Credo eh, considerando pure che oggi l'UE si è lamentata per l'immagine che i media danno dei rom ( ). Se non è così, ed è solo volontà politica, allora giusto mandargli i segnali che gli manda Cicalone.

Roba che se prendi un levriero da un'associazione sei marcato più stretto che se mandi i figli a rubare in metro.

[c'hoçtreß]

Nel mio periodo clochard comunque almeno in qualche ostello di quint'ordine ci andavo.
Tra l'altro il giorno dopo puzzavo talmente tanto che in metro non si avvicinava nessuno, un buon modo per non farsi rapinare

La Termini di notte una volta aveva pure un vivace giro di prostituzione gay, che adesso mi sembra di capire che sia scomparso proprio per motivi di sicurezza.

Penso che il problema sia che modificare le leggi (si tratterebbe di mettere in galera donne incinte o di togliere minori ai genitori che li mandano a rubare) violerebbe qualche trattato firmato chissà dove chissà quando.
Credo eh, considerando pure che oggi l'UE si è lamentata per l'immagine che i media danno dei rom ( ). Se non è così, ed è solo volontà politica, allora giusto mandargli i segnali che gli manda Cicalone.

Roba che se prendi un levriero da un'associazione sei marcato più stretto che se mandi i figli a rubare in metro.

Meglio dormire all'aperto che in certi ostelli, ma pure pensioni...
Ancora non mi è chiaro quale sarebbe il messaggio di sto Cicalone però, che se non lo fanno le guardie ci pensano lui e i suoi? No perché se è quello preferirei aprire i carceri.
Sono stato in Macedonia del Nord, forse l'unico paese in cui i rom sono ufficialmente considerati minoranza linguistica, e in certe zone della Bulgaria dove sono maggioranza effettiva. Beh anche lì come qui è una questione di classe, ci sono le zone ricche pulite e turistiche con gli spazzini che aspettano che finisci di fumare per raccogliere il mozzicone e i nebulizzatori sui lampioni e nelle aiuole. Poi ci sono i posti dove la gente cammina scalza per strada e ti chiede di leggergli l'ora. Sono rom gli uni e gli altri.

Aggiungo, sulle donne incinte e sui bambini non so come funzioni. D'istinto direi anch'io di toglierli a chi li manda a rubare ma è una roba più facile da dire che da fare, vanno a rubare per fare i bulletti o per noia pure i figli di genitori borghesi che se ne sbattono e chissà che fanno nel mentre, li togliamo pure a loro? Ma sopratutto per metterli dove?

[Emperador Horace]

Se è per questo in Italia c'è pure il Festival della cultura rom e sinti, e non mi pare che qualcuno discrimini Brenda Lodigiani o Virginia Raffaele, ma se non risolvi il problema dei campi rom che persiste da decenni, in TV si parlerà sempre di quello.

Puoi fare tutti gli spot che vuoi in cui assicuri che non tutti i rom sono borseggiatori (ed è ovvio che è così), ma non cambia la realtà delle cose.

Allora che fai, per ogni servizio sui furti in metro, sui roghi di pneumatici o di discariche di auto rubate, ci devi mettere pure un ballo o un pezzo del loro folklore per compensare?
È un altro di quei paradossi che fanno imbestialire la gente.

I figli dei "borghesi" però generalmente non sono così recidivi. Forse non vi rendete conto che questi cominciano a rubare in gruppo a 7 anni e vanno avanti così tutta la vita.

[c'hoçtreß]

Se è per questo in Italia c'è pure il Festival della cultura rom e sinti, e non mi pare che qualcuno discrimini Brenda Lodigiani o Virginia Raffaele, ma se non risolvi il problema dei campi rom che persiste da decenni, in TV si parlerà sempre di quello.

Puoi fare tutti gli spot che vuoi in cui assicuri che non tutti i rom sono borseggiatori (ed è ovvio che è così), ma non cambia la realtà delle cose.

Allora che fai, per ogni servizio sui furti in metro, sui roghi di pneumatici o di discariche di auto rubate, ci devi mettere pure un ballo o un pezzo del loro folklore per compensare?
È un altro di quei paradossi che fanno imbestialire la gente.

I figli dei "borghesi" però generalmente non sono così recidivi. Forse non vi rendete conto che questi cominciano a rubare in gruppo a 7 anni e vanno avanti così tutta la vita.

Me ne rendo benissimo conto dato che sono stati loro ad aggredirmi, e sul politicamente corretto sfondi un portone apertissimo.
Dipende dai toni e dalle intenzioni, lo so che per te non è così ma per molti altri non è affatto scontato, e ci sono servizi in tv che puntano chiaramente a generalizzare, non nascondiamoci dietro al dito dello show. Può essere uno show per me e per te che pur avendo sensibilità diverse ci rendiamo conto che sono pagliacciate ma ti garantisco che non è per tutti cosi e sono questi altri il target di quella robaccia.

[Emperador Horace]

Cucalone spiega le stesse cose che dicevo io, per rispondere alla lettera presentata dalla CGIL al prefetto.

- è contento che è scoppiato il bubbone perché così le autorità saranno costrette ad intervenire

- la violenza degli scontri tra borseggiatori e turisti già esiste, è documentata ed è un sotto-trend dei social, quindi non è che prima di Cicalone fosse tutto tranquillo. Anche perché, di per sé, il furto già è una violenza, ma a quanto pare è una violenza che si può tollerare.

Il passaggio sul razzismo è lo spauracchio di cui scrivevo prima, che la sinistra evoca come riflesso condizionato non avendo generalmente altri argomenti.

Se assaltano di nuovo una sede CGIL almeno stavolta sappiamo che la matrice è IUTUBBE

[c'hoçtreß]

Cucalone spiega le stesse cose che dicevo io, per rispondere alla lettera presentata dalla CGIL al prefetto.

- è contento che è scoppiato il bubbone perché così le autorità saranno costrette ad intervenire

- la violenza degli scontri tra borseggiatori e turisti già esiste, è documentata ed è un sotto-trend dei social, quindi non è che prima di Cicalone fosse tutto tranquillo. Anche perché, di per sé, il furto già è una violenza, ma a quanto pare è una violenza che si può tollerare.

Il passaggio sul razzismo è lo spauracchio di cui scrivevo prima, che la sinistra evoca come riflesso condizionato non avendo generalmente altri argomenti.

Se assaltano di nuovo una sede CGIL almeno stavolta sappiamo che la matrice è IUTUBBE

Boh non lo so Horace, io continuo a fare la distinzione tra violenza comune e violenza reazionaria e tu continui a dirmi che i criminali sono violenti. E ti sono pure venuto in contro sul politicamente corretto e sul quanto sia comprensibile reagire quando si viene aggrediti. E non le metterei troppo sul ridere le eventuali aggressioni alle camere del lavoro e ai sindacati perché il fascismo quello vero, non quello da operetta, è cominciato proprio così.
Abbiamo sensibilità diverse d'accordo, ma ti sto rispettando e non ti prendo in giro, tu?

[Emperador Horace]

Ma guarda che non ce l'avevo con te neanche prima, negli ultimi post rispondevo in generale

O meglio, magari parto da considerazioni che abbiamo fatto, ma non rispondo a te direttamente.

Nell'ultimo post invece rispondevo alla CGIL. E la battuta era sul fatto che nessuno discuteva mai dell'attacco in sé, ma solo dell'uscita della Meloni, nel solito corto circuito mediatico per cui le notizie sono solo strumento per attaccare qualcuno e non per raccontare la notizia in quanto tale.

E la roba del Novecento è finita nel Novecento. Pensavo che i paradossi dell'ultimo 25 aprile lo avessero dimostrato definitivamente.

[c'hoçtreß]

Ma guarda che non ce l'avevo con te neanche prima, negli ultimi post rispondevo in generale

O meglio, magari parto da considerazioni che abbiamo fatto, ma non rispondo a te direttamente.

Nell'ultimo post invece rispondevo alla CGIL.

E la roba del Novecento è finita nel Novecento. Pensavo che i paradossi dell'ultimo 25 aprile lo avessero dimostrato definitivamente.

Ok, allora fraintendimento mio, pardon.
Sull'ultima frase però la storia ha sviluppi ciclici, e lo hanno detto persone un filo più importanti di noi. Anche che gli errori del passato dovrebbero servire a non ripeterli nel futuro quando si ripresentano certe dinamiche. Secondo me si stanno ripresentando e snobbarle è rischioso. I paradossi dimostrano soltanto che siamo un popolo paradossale.

[Emperador Horace]

No, i paradossi esposti il 25 aprile dovrebbero farci capire che non siamo più il popolo del Novecento, e che anche i figli di quel popolo ormai non sono più il Paese ma una parte del Paese.
A me importa zero, il 25 aprile mi sono ammazzato dalle risate.

Però, se vedo gente che parla seriamente di fascismo riguardo a 'ste stronzate de Cicalone, e lascia passare i maranza che attaccano gli ebrei nell'indifferenza di tutti proprio il 25 aprile, mah, a 'sto punto un po' me ce diverto.

E comunque le bandiere palestinesi al Pride mi hanno incattivito parecchio.

Stai sul Forum di Ankie pure tu adesso, lo vedi come discutiamo di qualsiasi tema.

EDIT vi anticipo che Cicalone oggi stava girando un nuovo video sulla Metro A, stavano rincorrendo uno scippatore e sono scesi da qualche parte tra Flaminio e Repubblica.

[c'hoçtreß]

No, i paradossi esposti il 25 aprile dovrebbero farci capire che non siamo più il popolo del Novecento, e che anche i figli di quel popolo ormai non sono più il Paese ma una parte del Paese.
A me importa zero, il 25 aprile mi sono ammazzato dalle risate.

Però, se vedo gente che parla seriamente di fascismo riguardo a 'ste stronzate de Cicalone, e lascia passare i maranza che attaccano gli ebrei nell'indifferenza di tutti proprio il 25 aprile, mah, a 'sto punto un po' me ce diverto.

E comunque le bandiere palestinesi al Pride mi hanno incattivito parecchio.

Stai sul Forum di Ankie pure tu adesso, lo vedi come discutiamo di qualsiasi tema.

EDIT vi anticipo che Cicalone oggi stava girando un nuovo video sulla Metro A.

Ma è sempre stata solo una parte del paese
Sta cosa che siano valori universali e condivisi l'ho sempre ritenuta una troiata, controproducente per altro. Avevo un nonno partigiano e uno colone in Etiopia con tanto di bar tabacchi, due mie zie sono nate ad Addis Abeba.
Invece quei paradossi per me sono proprio tipici nostri, e non ne parlo volentieri sinceramente, sono cose che mi fanno venire voglia di esiliarmi.

[Emperador Horace]

Intendo che tutto il Paese aveva vissuto il Ventennio e la Seconda Guerra Mondiale in qualche schieramento, fino alle nostre generazioni abbiamo potuto ricevere racconti di prima mano, anche a scuola dai superstiti.
Se io avessi figli umani potrei raccontargli i racconti che ho ascoltato da persone che avevano vissuto la Guerra.
Sí, Guareschi è stucchevole, ma la metafora di Don Camillo e Peppone un po' si è sempre adattata agli italiani.

Oggi abbiamo una grossa fetta di Paese che questo nostro vissuto lo ignora, o al massimo lo vive come un vecchio film noioso.

Anche i miei amici stranieri, perfettamente integrati, ignorano questo lascito che era arrivato a noi, figurati quelli che manco parlano la nostra lingua e vivono solo in quelle che sono praticamente delle enclave straniere in terra italiana.

Col risultato poi di vedere aggressioni agli ebrei il 25 aprile da gente che urla che non si sente italiana.

Pensa se 'sta roba qua la faceva qualcuno di Gioventù Nazionale





Ma poi ci sarebbe pure da valutare la schizofrenia di un Paese che passa dal non accettare nessuna critica per Liliana Segre presidente di una commissione che deve punire l'odio sul web (lei che non ha nessun titolo e probabilmente nessuna dimestichezza con le dinamiche di internet), al voler cancellare Israele e zittire, pure con la forza, le voci delle personalità ebraiche che vivono qui.

Con la ciliegina sulla torta del Pride con le bandiere di uno degli "Stati" più omofobici del mondo.

E il problema è Cicalone che imbruttisce qualche scippatore