AEW Dynamite 2024 - Topic Ufficiale

[The forgotten]

La tassa del match di Full Gear è da pagare.

Occhio però che pare che a fg fanno roddy vs mjfl

[Captain Phenomenal1]

Occhio però che pare che a fg fanno roddy vs mjfl

Non ne trovo il senso.

A meno che abbiano intenzione davvero di inserire Black ed arrivare ad un Cole Vs Black.

[Shinobi]

Perchè tu critichi con il presupposto che sai che MJF ha turnato perchè non c'erano heel. Io sto provando a mettermi dal lato storia e personaggi.
Certo, la strada facile sarebbe stata dimenticare ma Cole che torna e non fa niente contro MJF visto che l'ultima volta che l'hai visto si era beccato un calcio nei maroni e una brainbuster sarebbe stata ugualmente una forzatura.

Quindi visto che da qualunque parte ti giri sempre una forzatura incontri, a questo punto devono essere bravi a spiegarmi la forzatura e ad oggi non lo stan facendo. E io continuo a darti la stessa risposta anche a quello: "Se MJF vince contro Cole, il senso di farlo andare contro Roddy, Bennett e Taven? Anche sticazzi" Quello è un altro problema che sta a monte nella gestione.

La tassa del match di Full Gear è da pagare.

Vediamo se la chudono lì, oppure girano Cole contro lo UK o contro l'HOB per fargli iniziare un percorso in cui venga legittimato come face.

Assolutamente no, il presupposto è che MJF è quello fregato in questa storia. Non capisco perché dovrebbe temere Cole scappando da lui, quando pochi mesi fa è tornato per farlo a pezzi. Cioè fosse successo a distanza di anni, ma è successo troppo di recente. In più, in base a come stanno rigirando la situazione, risulta davvero complesso non sentirsi presi per il culo. Altrimenti facciamo come Camillo che chiede i match stellari ma a caso e bona lì.

[Captain Phenomenal1]

Assolutamente no, il presupposto è che MJF è quello fregato in questa storia. Non capisco perché dovrebbe temere Cole scappando da lui, quando pochi mesi fa è tornato per farlo a pezzi. Cioè fosse successo a distanza di anni, ma è successo troppo di recente. In più, in base a come stanno rigirando la situazione, risulta davvero complesso non sentirsi presi per il culo. Altrimenti facciamo come Camillo che chiede i match stellari ma a caso e bona lì.

Il grande e irreprensibile MJF.

Non sapevo che un heel codardo dovesse dare da contratto al face quello che vuole o che affronti una lotta a viso aperto senza avere mille vantaggi del caso.

Appunto, fosse MJF rimasto face avrebbe affrontato Cole a viso aperto e lo avrebbe ridemolito.
Visto che però è tornato il vecchio Max, devi prima affrontare le 12 fatiche di Friedman per farlo salire sul ring con te.

Noioso quanto vuoi, ma in linea con il personaggio di Mjf e il contesto in cui si trovava/si trova ora.

[john1094]

Con Jericho siamo ai livelli di Reigns 2015-20, mai vista tanta esposizione a qualcuno tanto immeritevole. Del payoff di Big Cass frega cazzi. Con il roster che hanno sia Jericho che l'altro non dovrebbero avere nemmeno un secondo di screen time, ma poi basta titoli ROH a Dynamite.

Chris Jericho è un draw, sembra strano ma purtroppo lo è ancora....

[Shinobi]

Il grande e irreprensibile MJF.

Non sapevo che un heel codardo dovesse dare da contratto al face quello che vuole o che affronti una lotta a viso aperto senza avere mille vantaggi del caso.

Appunto, fosse MJF rimasto face avrebbe affrontato Cole a viso aperto e lo avrebbe ridemolito.
Visto che però è tornato il vecchio Max, devi prima affrontare le 12 fatiche di Friedman per farlo salire sul ring con te.

Noioso quanto vuoi, ma in linea con il personaggio di Mjf e il contesto in cui si trovava/si trova ora.

Ma miseriaccia di quella miseria, ma è proprio il fatto che ora MJF è heel e Cole face che fa crollare tutta la logica di questa storia. O solo perché ora MJF è heel diventa tutto incriticabile? Non possiamo dire che sia una cagata immonda l'aver riproposto questa storia a ruoli inversi?

Non è che per un paio di acrobazie forzatissime che tu ti fai andare bene allora deve andare bene a tutti. Perché non ammettere che hanno fatto una cagata. Fa cagare, punto. Capita.

[Captain Phenomenal1]

Ma miseriaccia di quella miseria, ma è proprio il fatto che ora MJF è heel e Cole face che fa crollare tutta la logica di questa storia. O solo perché ora MJF è heel diventa tutto incriticabile? Non possiamo dire che sia una cagata immonda l'aver riproposto questa storia a ruoli inversi?

Non è che per un paio di acrobazie forzatissime che tu ti fai andare bene allora deve andare bene a tutti. Perché non ammettere che hanno fatto una cagata. Fa cagare, punto. Capita.

Tu puoi dire quello che vuoi.
Quello che a me sembra chiaro è che tu l'hai bocciata senza possibilità di ripresa e usi come punti di critica quegli aspetti che devono essere forzati per far andare avanti la storia.

Io gli dò una chance a patto che siano in grado di aggiustare (non correggere perchè sarebbe impossibile) le forzature provando a portare in porto il salvabile.

[Shinobi]

Tu puoi dire quello che vuoi.
Quello che a me sembra chiaro è che tu l'hai bocciata senza possibilità di ripresa e usi come punti di critica quegli aspetti che devono essere forzati per far andare avanti la storia.

Io gli dò una chance a patto che siano in grado di aggiustare (non correggere perchè sarebbe impossibile) le forzature provando a portare in porto il salvabile.

Ma non l'aggiusti nemmeno. Non intriga nessuno dei possibili sviluppi futuri. Ormai è venuta a crollare tutta la base che aveva dato il via al tutto. Sembra un'altra storia attaccata con lo sputo su questa. Mi suona tanto di "dobbiamo farla e basta and no matters what".

[Delphi]

Situazione davvero drammatica. Non ci stanno capendo una mazza. Hanno quasi buttato via tutti i presupposti creati tra All In e All Out. Deprimente.
OC-Moxley ok può essere interessante come match, però boh mi puzza tutto troppo di sfiga. Anche perché il BCC è tosto e tutto, ma sono solo in 5 contro tutto il locker room.

Cole-MJF non parliamone nemmeno. Anzi, diciamo una cosa: costava tanto far fare un promo a MJF in cui spiattellava in faccia a Cole tutte le sue menzogne? Se vogliono andare di ultimate trash, che turnino l'UK a fianco di MJF. Possono farlo!

Jericho chiaramente vuole diventare 10 volte campione del mondo, ma siccome non ha più tempo per i veri titoli del mondo, si prende di nuovo il ROH.

Si salvano solo Fletcher e White-Hangman.

[Marco Frediani]

Cole frega MJF con il Devil e crea il Kingdom. Per colpa sua perde il titolo e va via. Alla base invidia, gelosia, l'essersi fatto male per lui.
Cole si bulla per un mucchio di tempo.
Torna MJF da face che lo pesta.
MJF turna heel, non caga il Kingdom, si fa le sue storie
Cole torna da face e ce l'ha con MJF perchè è un bastardo.

Ma davvero c'è logica in questo?

[Freestyla]

Troppe cose che non vanno.

Jericho che vince un titolo del mondo nel 2024.

I Private Party contro i Bucks per la miliardesima volta.

Garcia che sta tornando anonimo come e più di prima.

Kamille che per battere Aminata ci mette due vite.

Il booking di MJF che, autoironia o non autoironia, è oscenamente ripetitivo da anni.

Salvo solo la faccenda di Mox e co., ma ho sempre il dubbio atroce che tutto questo serva solo al turn face dell'Elite con Shane O Mac a capo.

[Beast]

Una serie di critiche ci stanno eccome (tipo Jericho che vince il titolo ROH), ma su Cole-MJF stanotte hanno finalmente ingarrato un passaggio coerente e mi pare assurdo non riconoscerlo.

Ricapitoliamo la storia:
- PRIMA FASE (GIUGNO 2023 - AGOSTO 2023)
Cole sfida MJF ma non riesce a batterlo perché il tempo scade e MJF gli rifiuta i "5 more minutes".
Cole continua a chiedere un rematch, MJF si rifiuta ma i due sono costretti a collaborare in un torneo tra coppie formate casualmente.
Cole e MJF si avvicinano, prima riconoscendosi un rispetto reciproco e poi diventando addirittura migliori amici oltre che campioni di coppia ROH.
Nel mentre, sia la moglie che l'amico di sempre di Cole sconsigliano ad Adam di legarsi a MJF, ma lui li rassicura dicendo di avere tutto sotto controllo.
L'avere finalmente un amico rimette in discussione tutte le scelte e le condotte di MJF, che inizia a sentire l'influenza positiva di Cole.
- SECONDA FASE (AGOSTO 2023 - DICEMBRE 2023)
L'amicizia tra i due si consolida e MJF (storicamente un prizefighter") si trasforma in un fighting champion.
Cole si infortuna e MJF inizia a difendere da solo anche le cinture di coppia in nome della loro amicizia, facendo a poco a poco a pezzi il proprio corpo.
Nel mentre, l'amico di sempre (Roderick Strong) si associa al Kingdom e turna heel mettendo in discussione l'amicizia di Cole.
Intanto si palesa il Devil, che pare avercela con MJF e volergli fare terra bruciata attorno prendendosela con alleati e avversari.
Per contrastare il Devil l'infortunato Cole convince MJF ad accettare la protezione di Samoa Joe in cambio di una title shot a World's End.
Poco prima del title match, il Devil rivela di essere stato in combutta con Samoa Joe e due suoi scagnozzi strappano i titoli di coppia ROH a MJF e Cole.
MJF arriva in condizioni critiche a World's End e perde il titolo mondiale contro Samoa Joe.
Alla fine del match il Devil si rivela essere Adam Cole e i suoi scagnozzi Strong, il Kingdom e Wardlaw; insieme il gruppo mette fuori gioco MJF.
- TERZA FASE (GENNAIO 2024 - MAGGIO 2024)
Cole spiega di aver sfruttato la fame di accettazione di MJF contro di lui e di aver usato per questo i suoi amici e chi lo odiava di più.
Cole spiega che, non potendo prendersi il titolo a causa dell'infortunio, si è sbarazzato di tutti i possibili rivali e lo ha lasciato "in prestito" a Joe.
Cole spiega anche che il piano è che Wardlow, che ha una title shot a sua disposizione, dovrà vincere il titolo e tenerlo in caldo per lui.
Wardlow fallisce nell'incasso della title shot e viene relegato a guardaspalle del gruppo.
Strong vince l'International Title.
Cole si assenta sempre di più a causa dei problemi fisici, quindi la leadership del gruppo (da gennaio Undisputed Kingdom) la prende Strong.
Anche Wardlow si infortuna ed esce di scena.
Intanto Strong prova a portare dalle sue parti l'altro amico O'Reilly, che però vuole percorrere una strada diversa senza scorrettezze.

Fino a qui la storia è coerente, ma senza Cole e con Wardlow prima limitato a bodyguard e poi fuori per infortunio l'Undisputed Kingdom da potenziale stable dominante diventa un gruppo di midlowcarder che non ha niente da fare.
Ora arriva il tracollo della storyline anche in termini di coerenza narrativa:
- QUARTA FASE (MAGGIO 2024 - OTTOBRE 2024)
Cole torna per un'apparizione al microfono a sostegno dell'Undisputed Kingdom, ma torna anche MJF che si sbarazza dell'Undisputed Kingdom.
MJF spiega di aver rinnovato con l'AEW, di aver chiuso con Cole e l'Undisputed Kingdom, di voler rimanere lì a lungo e di voler restare il fan favorite.
MJF conferma l'intento non rivolgendo alcun gesto o alcuna parola all'Undisputed Kingdom, che fa lo stesso.
MJF si propone come mentore di Daniel Garcia ma si offende del fatto che quest'ultimo sia più interessato a sfidare Ospreay che a dargli retta.
A Beach Break MJF turna su Garcia e inizia una faida prima con Ospreay e poi con Garcia stesso.
A WrestleDream il nuovamente heel MJF attacca Garcia ma viene fermato dal rientrante Cole (adesso face) che lo colpisce e scaccia.
Cole accusa di MJF di aver sempre finto la sua redenzione e afferma di voler chiudere i conti con lui, senza mai menzionare l'Undisputed Kingdom.

Questa è la parte davvero brutta brutta. Se la terza fase non era incoerente ma aveva ucciso l'entusiasmo attorno alla storia perché a nessuno fregava di Strong, Bennett e Taven, la quarta è piena di buchi narrativi.
MJF che torna e dopo essersi preso una rivincita dice di non voler più avere niente a che fare con Cole e i suoi può ancora ancora essere letto come il comportamento di un amico ferito che non vuole più sentir nominare l'ex amico, ma il fatto che l'Undisputed Kingdom si stia e lo lasci in pace non ha senso. MJF che turna dopo neanche due mesi non ha granché senso e azzera l'evoluzione del personaggio. Cole che torna e decide di vendicarsi di MJF, ma da face e senza più menzionare la stable di cui era leader fino almeno a maggio, non ha alcun senso.

Ieri, però, si è aperta la quinta fase.
- QUINTA FASE (OTTOBRE 2024 - ???)
Cole continua a voler finire MJF, ma viene raggiunto da Strong, Bennett e Taven che affermano di volerlo aiutare e vengono accettati come alleati.
MJF ritorna ai suoi vecchi giochetti e prova a porre degli ostacoli prima che uno di loro possa affrontarlo.
Kyle O'Reilly osserva l'apparente turn face dell'Undisputed Kingdom dal backstage.

Che il resto dell'Undisputed Kingdom si allei con Cole è la prima cosa sensata degli ultimi sei mesi.
La stable è nata attorno a un rapporto di amicizia con Cole e alla volontà di detronizzare MJF, nulla è cambiato in tal senso e quindi ci sta.
Il comportamento di MJF è coerente, sebbene viziato dal fatto che l'evoluzione del personaggio è stata ormai spazzata via dalla quarta fase e non può essere recuperata con uno schiocco di dita.
Che O'Reilly guardi interessato ci sta, perché lui è sempre stato amico di Cole e Strong e ha sofferto il loro stare dalla parte degli heel.

Ora le evoluzioni possono essere due, con la prima più coerente e la seconda più interessante.
Nella prima l'Undisputed Kingdom finisce il lavoro con MJF, si riappacifica con O'Reilly e si scioglie.
Nella seconda il resto dell'Undisputed Kingdom, che da gennaio in poi si è sentito un po' abbandonato a sé stesso, turna su Cole e O'Reilly si schiera dalla parte di Adam.

Insomma, mi pare chiarissimo che si venga da 10 mesi di errori e che l'ideale sarebbe stato fare reset. Dopodiché, giacché hanno deciso di andare avanti nella narrazione, questo è il primo passaggio che azzeccano.

[Just Jack]

Chris Jericho è un draw, sembra strano ma purtroppo lo è ancora....

Puro Jey Uso vende come Gesù Cristo, ma questo non lo rende decente. L'unica speranza è che abbiamo veramente trovato un accordo televisivo per la ROH e ci leviamo lui e tutti i duecento titoli inutili.

[Shinobi]

Una serie di critiche ci stanno eccome (tipo Jericho che vince il titolo ROH), ma su Cole-MJF stanotte hanno finalmente ingarrato un passaggio coerente e mi pare assurdo non riconoscerlo.

Ricapitoliamo la storia:
- PRIMA FASE (GIUGNO 2023 - AGOSTO 2023)
Cole sfida MJF ma non riesce a batterlo perché il tempo scade e MJF gli rifiuta i "5 more minutes".
Cole continua a chiedere un rematch, MJF si rifiuta ma i due sono costretti a collaborare in un torneo tra coppie formate casualmente.
Cole e MJF si avvicinano, prima riconoscendosi un rispetto reciproco e poi diventando addirittura migliori amici oltre che campioni di coppia ROH.
Nel mentre, sia la moglie che l'amico di sempre di Cole sconsigliano ad Adam di legarsi a MJF, ma lui li rassicura dicendo di avere tutto sotto controllo.
L'avere finalmente un amico rimette in discussione tutte le scelte e le condotte di MJF, che inizia a sentire l'influenza positiva di Cole.
- SECONDA FASE (AGOSTO 2023 - DICEMBRE 2023)
L'amicizia tra i due si consolida e MJF (storicamente un prizefighter") si trasforma in un fighting champion.
Cole si infortuna e MJF inizia a difendere da solo anche le cinture di coppia in nome della loro amicizia, facendo a poco a poco a pezzi il proprio corpo.
Nel mentre, l'amico di sempre (Roderick Strong) si associa al Kingdom e turna heel mettendo in discussione l'amicizia di Cole.
Intanto si palesa il Devil, che pare avercela con MJF e volergli fare terra bruciata attorno prendendosela con alleati e avversari.
Per contrastare il Devil l'infortunato Cole convince MJF ad accettare la protezione di Samoa Joe in cambio di una title shot a World's End.
Poco prima del title match, il Devil rivela di essere stato in combutta con Samoa Joe e due suoi scagnozzi strappano i titoli di coppia ROH a MJF e Cole.
MJF arriva in condizioni critiche a World's End e perde il titolo mondiale contro Samoa Joe.
Alla fine del match il Devil si rivela essere Adam Cole e i suoi scagnozzi Strong, il Kingdom e Wardlaw; insieme il gruppo mette fuori gioco MJF.
- TERZA FASE (GENNAIO 2024 - MAGGIO 2024)
Cole spiega di aver sfruttato la fame di accettazione di MJF contro di lui e di aver usato per questo i suoi amici e chi lo odiava di più.
Cole spiega che, non potendo prendersi il titolo a causa dell'infortunio, si è sbarazzato di tutti i possibili rivali e lo ha lasciato "in prestito" a Joe.
Cole spiega anche che il piano è che Wardlow, che ha una title shot a sua disposizione, dovrà vincere il titolo e tenerlo in caldo per lui.
Wardlow fallisce nell'incasso della title shot e viene relegato a guardaspalle del gruppo.
Strong vince l'International Title.
Cole si assenta sempre di più a causa dei problemi fisici, quindi la leadership del gruppo (da gennaio Undisputed Kingdom) la prende Strong.
Anche Wardlow si infortuna ed esce di scena.
Intanto Strong prova a portare dalle sue parti l'altro amico O'Reilly, che però vuole percorrere una strada diversa senza scorrettezze.

Fino a qui la storia è coerente, ma senza Cole e con Wardlow prima limitato a bodyguard e poi fuori per infortunio l'Undisputed Kingdom da potenziale stable dominante diventa un gruppo di midlowcarder che non ha niente da fare.
Ora arriva il tracollo della storyline anche in termini di coerenza narrativa:
- QUARTA FASE (MAGGIO 2024 - OTTOBRE 2024)
Cole torna per un'apparizione al microfono a sostegno dell'Undisputed Kingdom, ma torna anche MJF che si sbarazza dell'Undisputed Kingdom.
MJF spiega di aver rinnovato con l'AEW, di aver chiuso con Cole e l'Undisputed Kingdom, di voler rimanere lì a lungo e di voler restare il fan favorite.
MJF conferma l'intento non rivolgendo alcun gesto o alcuna parola all'Undisputed Kingdom, che fa lo stesso.
MJF si propone come mentore di Daniel Garcia ma si offende del fatto che quest'ultimo sia più interessato a sfidare Ospreay che a dargli retta.
A Beach Break MJF turna su Garcia e inizia una faida prima con Ospreay e poi con Garcia stesso.
A WrestleDream il nuovamente heel MJF attacca Garcia ma viene fermato dal rientrante Cole (adesso face) che lo colpisce e scaccia.
Cole accusa di MJF di aver sempre finto la sua redenzione e afferma di voler chiudere i conti con lui, senza mai menzionare l'Undisputed Kingdom.

Questa è la parte davvero brutta brutta. Se la terza fase non era incoerente ma aveva ucciso l'entusiasmo attorno alla storia perché a nessuno fregava di Strong, Bennett e Taven, la quarta è piena di buchi narrativi.
MJF che torna e dopo essersi preso una rivincita dice di non voler più avere niente a che fare con Cole e i suoi può ancora ancora essere letto come il comportamento di un amico ferito che non vuole più sentir nominare l'ex amico, ma il fatto che l'Undisputed Kingdom si stia e lo lasci in pace non ha senso. MJF che turna dopo neanche due mesi non ha granché senso e azzera l'evoluzione del personaggio. Cole che torna e decide di vendicarsi di MJF, ma da face e senza più menzionare la stable di cui era leader fino almeno a maggio, non ha alcun senso.

Ieri, però, si è aperta la quinta fase.
- QUINTA FASE (OTTOBRE 2024 - ???)
Cole continua a voler finire MJF, ma viene raggiunto da Strong, Bennett e Taven che affermano di volerlo aiutare e vengono accettati come alleati.
MJF ritorna ai suoi vecchi giochetti e prova a porre degli ostacoli prima che uno di loro possa affrontarlo.
Kyle O'Reilly osserva l'apparente turn face dell'Undisputed Kingdom dal backstage.

Che il resto dell'Undisputed Kingdom si allei con Cole è la prima cosa sensata degli ultimi sei mesi.
La stable è nata attorno a un rapporto di amicizia con Cole e alla volontà di detronizzare MJF, nulla è cambiato in tal senso e quindi ci sta.
Il comportamento di MJF è coerente, sebbene viziato dal fatto che l'evoluzione del personaggio è stata ormai spazzata via dalla quarta fase e non può essere recuperata con uno schiocco di dita.
Che O'Reilly guardi interessato ci sta, perché lui è sempre stato amico di Cole e Strong e ha sofferto il loro stare dalla parte degli heel.

Ora le evoluzioni possono essere due, con la prima più coerente e la seconda più interessante.
Nella prima l'Undisputed Kingdom finisce il lavoro con MJF, si riappacifica con O'Reilly e si scioglie.
Nella seconda il resto dell'Undisputed Kingdom, che da gennaio in poi si è sentito un po' abbandonato a sé stesso, turna su Cole e O'Reilly si schiera dalla parte di Adam.

Insomma, mi pare chiarissimo che si venga da 10 mesi di errori e che l'ideale sarebbe stato fare reset. Dopodiché, giacché hanno deciso di andare avanti nella narrazione, questo è il primo passaggio che azzeccano.

Non c'è altra spiegazione per farla funzionare.

[Just Jack]

Se settimana scorsa avevo concesso il beneficio del dubbio alla rivalità Cole/MJF, questa settimana posso affermare che stanno gestendo tutto senza il minimo senso. Dovrei empatizzare con dei tizi che vogliono pestarne un altro 4 vs. 1? Sarebbero loro i face?

Posso anche farmi andar bene che Cole e soci vogliano concludere quanto iniziato (e dimenticarmi completamente che il resto del UK abbia avuto mesi per vendicare il suo leader), ma almeno mantieni gli schieramenti originali.

Il turn di MJF è servito solo per dare un avversario heel a Ospreay in casa sua, hanno buttato via un anno di scrittura per cosa? Siamo tornati al Max heel visto e rivisto.

La cosa che più mi fa incazzare è che hanno dimostrato di essere in grado di scrivere l'evoluzione di un personaggio. Hangman ne è l'esempio perfetto, ma lo stesso Fletcher viene gestito ottimamente. Quanto fatto con MJF dal suo ritorno è ridicolo.