In WWE manca lo starpower?

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Silent
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In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Silent »

È da un po' che mi ronza in testa l'idea che la nuova generazione di main eventer in WWE stia pagando i grossi errori di gestione degli ultimi vent'anni.

Mi spiego.

Pensando al periodo della Ruthless Aggression, se volevi testare il potenziale di un uppercarder lo potevi mandare contro a gente come HBK, Taker, Angle, Cena, Edge, Jericho, addirittura JBL, e soprattutto HHH (che, ai miei occhi, rimarrà per sempre la personificazione dello starpower e della capacità di elevare lo status del proprio avversario, nonostante i meme con la pala). Parliamo di main eventer affermati, solidi nel lottato, ottimi nell'extra, scritti con attenzione e con la capacità di rendere interessante il programma in cui erano coinvolti, spesso a prescindere dall'avversario.
Vuoi lanciare Batista? Feud con HHH che ti crea un mostro.
Vuoi lanciare Cena? Feud con JBL (che, con tutti i suoi limiti, era un heel notevolissimo).
Vuoi fare evolvere Orton? Feud con Foley e poi con Taker.
Vuoi lanciare Edge? Feud con Cena.

Nel periodo seguente (vuoi per il PG, vuoi che Vince perdeva colpi, vuoi per spremere i part timer, vuoi quel che sia) si è mollato sulla creazione di nuovi top name (alcuni li hanno pure persi per strada) e i pochi che funzionano devono tirare una carretta assurda.
Perché attualmente - con Cody campione che non può perdere, Punk part-timer e Reigns confinato nel Bloodlineverse - è SEMPRE e SOLO Rollins la stepping stone per il main event che conta.

In McIntyre hanno creduto a targhe alterne.
KO non è mai stato veramente legittimato come top name.
Zayn è un perenne underdog (anche quando vince).
Orton è fragile e ha troppi limiti nel lottato.
AJ è stato gestito in modo criminale.
Sheamus, Strowman e Miz sono ormai dei mid-uppercarder.
Bryan e Lashley li hanno persi, e Wyatt... lo sappiamo.

Gunther, Priest, Breakker, Jey, Knight (ma anche Kaiser, Dunne, Dragunov, Melo...) hanno e avranno bisogno di fuoriclasse con cui scontrarsi per crescere definitivamente, ma c'è sempre e solo quel poveraccio di Rollins a tirare la carretta.

È solo un'impressione mia?



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AFM2000
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da AFM2000 »

Troppe pippe, ormai i Gunther, Jey, Priest, Dom sono già tutti consacrati. Quindi i futuri uppercarder passeranno dalle loro parti.

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KaiserSp
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da KaiserSp »

semplicemente la "politica dei part-timer" e dei "big match di stapppauaaa fini a sè stessi" sta iniziando a presentare il conto, che è stato pagato ingiustamente dall'attuale generazione di mid/uppercarder, che ha subito tali decisioni scellerate: in pratica per loro oltre il danno, la beffa

si è bruciata quasi un'intera generazione di wrestlers per avere facili incassi subito, senza preoccuparsi delle conseguenze future

le conseguenze future ormai sono il presente e non mi stupisce che ora si avverta la mancanza di gente che possa far fare il salto di qualità alle top star di domani

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Inklings
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Inklings »

Sì.

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Barrett Garage
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Barrett Garage »

A cosa serve lo starpower quando abbiamo Johnny Wrestling.

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Latino Alex
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Latino Alex »

Barrett Garage ha scritto: 05/11/2024, 10:34 A cosa serve lo starpower quando abbiamo Johnny Wrestling.
Vero.

Fortuna che c'è Baron Cor.... ah già.

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Slow Savage
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Slow Savage »

Do un parere esterno da persona che segue la WWE solo attraverso i report e che ogni tanto recupera qualche match qua e là. Ricordo distintamente come negli ultimi boh, dieci anni, si è parlato ciclicamente del problema che il main event fosse troppo spesso occupato da nomi di richiamo per le masse (Undertaker, Goldberg, Lesnar, Rock) ma che avessero ormai poco o nulla da dare in termini di futuribilità del prodotto e beh.. mi pare che la situazione di oggi sia un prodotto inevitabile di quelle scelte. Ciò che mi tiene lontano dalla WWE è proprio la totale mancanza di main eventer credibili e potenziali "nuove" facce della compagnia che mi pare si sia cronicizzata nel tempo. A parte Cody, che personalmente detesto in queste vesti da face fesso e senza macchia che deve vincere perchè si, non c'è un nome oltre a Reigns che mi dia l'impressione di essere il vero volto della compagnia. Come dice Silent, Rollins è l'unico con cui ogni tanto ci provano, ma si percepisce che nella loro visione non sta ai livelli di Cody (contro cui, infatti, ha perso sempre) e di Reigns. Punk sta a quei livelli ma è un'incognita grande quanto una casa per motivi anagrafici e fisici, Gunther, per quanto straordinario sul ring, è l'anti-prototipo del main eventer tipo della WWE. Altri nomi non me ne vengono: Styles e Orton ormai sono sul viale del tramonto, LA Knight ha avuto un momento di stra-overness ma non mi pare abbiano mai creduto in lui come top star, idem Kevin Owens e Zayn, Jey Uso per carità diddio. Paradossalmente, quello che vedrei più futuribile come top name per la compagnia è Logan Paul, con tutti i limiti del caso ovviamente. Breakker l'ho visto poco in azione, magari anche lui potrebbe starci come futuro volto.

Se dovessi indicare una cosa in cui la AEW è decisamente superiore alla WWE, è proprio la capacità che la compagnia di Khan ha nel costruire main eventer sempre nuovi e credibili: negli anni abbiamo visto alternarsi Mox (che in WWE stava a fare la muffa), Omega, Page, MJF, Strickland, che oggi hanno tutti uno status parimenti credibile e che, a vario titolo, possono fregiarsi di essere stati ciascuno il volto della AEW per un certo periodo di tempo e con ottimi risultati. Nel futuro avremo probabilmente Allin e Ospreay, i quali sarebbero i nomi ideali per cementificare l'associazione tra AEW e un certo tipo di wrestling (che, piaccia o no, ha nella compagnia di Khan la sua espressione più alta).

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Silent
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Silent »

AFM2000 ha scritto: 05/11/2024, 7:21 Troppe pippe, ormai i Gunther, Jey, Priest, Dom sono già tutti consacrati. Quindi i futuri uppercarder passeranno dalle loro parti.
Per me, assolutamente no. Ma vuoi mettere un HHH che metteva over anche i comodini con un KO che dopo 10 anni ha nel palmares un titolo massimo e una considerazione da uppercarder? HBK con Zayn? Taker con Gunther? Cena con Priest?
Come detto, per me al momento solo Rollins ha lo status (e la possibilità) per creare faide epiche che possano elevare l'avversario come VERO main eventer, ho buone speranze per McIntyre al rientro, il resto puzza di uppercard.

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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Latino Alex »

Mi allineo a quanto hanno detto Silent, Kaiser e Slow Savage.

L'aver voluto l'uovo ieri non ci ha dato la gallina oggi. Allo stato attuale la WWE si ritrova nella situazione in cui deve lanciare nuove star (perché si DEVE fare, da quello non si scappa) ma mancano per l'appunto quelli su cui le nuove leve devono passare e prendersene lo scalpo per farne i nuovi main eventer. E che si sarebbe arrivati a questo punto lo sapevamo benissimo perché ne parlavamo già all'epoca per cui non è una situazione che piove dal cielo.

Uno poteva essere benissimo Styles se non avessero gestito col culo gli ultimi 4 o 5 anni della sua carriera. L'altro era Orton ma ormai è quasi in chiusura.

I vari Owens, Zayn eccetera hanno pagato il fatto di essere capitati nel periodo "Reigns, Lesnar e basta".

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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

no. Semplicemente "lo star power" di ieri ci piaceva di piu'.

Ma oggi vendono un botto lo stesso (solo che son quelli che non ci piacciono) riempiono le arene, attraggono persone, fanno views e sono spendibili.

I "mammasantissima di ieri" oggi sono Reigns, Rollins, Lesnar, Orton, Cena, THe Rock, Punk per la wwe. Il fatto che Cena sia in ritiro e Lesnar abbia pisciato (letteralmente) sul business, non significa che questi non siano "i punti di riferimento" della federazione. A questi aggiungici Cody, Gunther, Drew che non sono ancora mammasantissima, ma di fatto ne hanno già per la fed quel ruolo; e mettici le donne, che sono una novità rispetto "allo star power" del passato

Charlotte è una punta di diamante per la fed; lo è becky, lo è Rhea. E non conta niente il fatto che "l uppercarder poi deve vincere". No. non sta scritto da nessuna parte.

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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Darth_Dario »

Silent ha scritto: 05/11/2024, 11:00 Per me, assolutamente no. Ma vuoi mettere un HHH che metteva over anche i comodini con un KO che dopo 10 anni ha nel palmares un titolo massimo e una considerazione da uppercarder? HBK con Zayn? Taker con Gunther? Cena con Priest?
Come detto, per me al momento solo Rollins ha lo status (e la possibilità) per creare faide epiche che possano elevare l'avversario come VERO main eventer, ho buone speranze per McIntyre al rientro, il resto puzza di uppercard.
Che faceva HHH ???? :almostlaughing: :party: :mustache: :occhiolino: :divertito1:

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Lord Ares
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Lord Ares »

Anche io oramai seguo poco o nulla, più che lo starpower rispetto a 20 anni fa mancano 2 cose, la profondità di scrittura e la capacità di rendere epici i momenti, che poi sono 2 cose abbastanza collegate.

Orton-Foley partì nell'esteta del 2003, fu portato avanti tassello dopo tassello e si concluse ad aprile 2004, 8 mesi dopo praticamente. 8 mesi nei quali Orton fece altre cose importanti nel mentre, battè HBK, fu l'unico sopravvissuto del suo team a Survivor Series, conquisto il titolo intercontinentale, fece una grande prestazione alla Rumble; tutte cose che ne aumentarono lo starpower. E parliamo della scrittura di quello che all'epoca era un uppercarder

Oggi una scrittura così non la riescono a fare neanche con i maneventer. Cody Rhodes ha intrapreso una faida con Reigns nei primi 3 mesi del 2023, dopo WM 39 la cosa si è interrotta con l'American Nightmare dirottato a feud riempitivi (compreso quello con Lesnar) e poi dopo 8 mesi hanno ripreso il tutto. Scrittura nettamente più piatta e pigra, sapevamo tutti che a WM 40 i 2 si sarebbero ritrovati faccia a faccia ma non perché la narrativa abbia accompagnato la cosa, doveva andare così e basta.

Altra cosa, oggi quand'è che una vittoria può essere definita "importante"? Se nel 2005 battevi Undertaker o Triple H la cosa aveva un peso, sia se questo accadeva al termine di una storyle ben scritta sia se era una cosa estemporanea (Benjamin nel suo piccolo ebbe un push nello schienare 2 volte il leader dell'evolution). Oggi quando vengono battuti i vari Cena, Orton Punk cosa rimane? Niente, si va avanti come nulla fosse. Solo con Lesnar ancora riuscivano a costruire l'aura del grande match ma solo fino al 2019/20 da lì in poi neanche più con lui

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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Darth_Dario »

Lord Ares ha scritto: 05/11/2024, 12:33 Anche io oramai seguo poco o nulla, più che lo starpower rispetto a 20 anni fa mancano 2 cose, la profondità di scrittura e la capacità di rendere epici i momenti, che poi sono 2 cose abbastanza collegate.

Orton-Foley partì nell'esteta del 2003, fu portato avanti tassello dopo tassello e si concluse ad aprile 2004, 8 mesi dopo praticamente. 8 mesi nei quali Orton fece altre cose importanti nel mentre, battè HBK, fu l'unico sopravvissuto del suo team a Survivor Series, conquisto il titolo intercontinentale, fece una grande prestazione alla Rumble; tutte cose che ne aumentarono lo starpower. E parliamo della scrittura di quello che all'epoca era un uppercarder

Oggi una scrittura così non la riescono a fare neanche con i maneventer. Cody Rhodes ha intrapreso una faida con Reigns nei primi 3 mesi del 2023, dopo WM 39 la cosa si è interrotta con l'American Nightmare dirottato a feud riempitivi (compreso quello con Lesnar) e poi dopo 8 mesi hanno ripreso il tutto. Scrittura nettamente più piatta e pigra, sapevamo tutti che a WM 40 i 2 si sarebbero ritrovati faccia a faccia ma non perché la narrativa abbia accompagnato la cosa, doveva andare così e basta.

Altra cosa, oggi quand'è che una vittoria può essere definita "importante"? Se nel 2005 battevi Undertaker o Triple H la cosa aveva un peso, sia se questo accadeva al termine di una storyle ben scritta sia se era una cosa estemporanea (Benjamin nel suo piccolo ebbe un push nello schienare 2 volte il leader dell'evolution). Oggi quando vengono battuti i vari Cena, Orton Punk cosa rimane? Niente, si va avanti come nulla fosse. Solo con Lesnar ancora riuscivano a costruire l'aura del grande match ma solo fino al 2019/20 da lì in poi neanche più con lui
Scusa eh, ma perché Cody che feuda con Lesnar è una deviazione e Orton che fa cose con Michaels no?

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Barrett Garage
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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da Barrett Garage »

Latino Alex ha scritto: 05/11/2024, 10:38 Vero.

Fortuna che c'è Baron Cor.... ah già.
Ma se pure la madre di Gargano preferisce comprarsi la maglietta di Corbin che quella di suo figlio

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Re: In WWE manca lo starpower?

Messaggio da john1094 »

Difficile dire di si quando sono in un boom che non gli capitava da 25 anni....

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