Guerra in Ucraina

[salettone]

I polacchi, la corsa alle armi l'hanno iniziata da un pezzo e l'invasione russa dell'Ucraina ne ha ingigantito la scala.
Potenzialmente potrebbero diventare le forze armate meglio equipaggiate e numerose d'Europa.
E la richiesta di dislocare armamenti nucleari sul suolo polacco è stata avanzata da un pezzo, ma il Pentagono ha già negato tale scenario. Ciò non toglie che potrebbero anche decidere di farsele -ad un costo sensibilmente superiore- in casa, una volta sdoganate come unico deterrente alle mire del Cremlino.

Scenario che non si potrebbe escludere per la stessa Ucraina, se si arrivasse ad un armistizio/cessate il fuoco/congelamento del conflitto.
Specie se le condizioni poste dai russi, comprendessero la ""neutralità""

[RingGeneral]

Ragazzi quando parlo di "presa in giro " mi riferisco anche al fatto che non si capisce quali siano le reali intenzioni degli "alleati" ( se così si possono definire ) dell'Ucraina.
Se vuoi che l'Ucraina vinca ( senza allo stesso tempo inviare truppe di terra ) non devi mandare armi solo difensive per giunta limitate. Mandi missili di lunga-lunga gittata e magari gli F35. Gli dai il dominio dei cieli. Oltre che armi veramente incisive.
Per come la stanno gestendo invece, con questi aiuti spizzichi e bocconi dilazionati in un arco di tempo molto lungo ( con la Russia che ha sempre il tempo di riorganizzarsi e ri-avanzare ) sembra che vogliano farla diventare una guerra decennale in cui poi alla fine si dovrà comunque arrivare a degli accordi di cessione di Crimea e grossa parte del donbass . In tutto questo, il paese ( l'Ucraina ) continua ad avere l'economia ferma e ad indebitarsi , la popolazione civile non esce dall'incubo e altre centinaia di migliaia di giovani continuano a perdere la vita. Per questo dico: o aiuti l'Ucraina in modo serio-serio ( ovvero dando armi pesanti-pesanti, di quelle che fanno male sul serio , e non armi difensive e limitate ) oppure è meglio andare subito al tavolo delle trattative. Gestita così la guerra non ha senso. Con questi 60 miliardi ci fai massimo un altro anno e mezzo allo stesso modo dei primi 2 e poi di nuovo punto e a capo.

[salettone]

gli F35 sono tecnicamente impossibili o quasi da dare agli Ucraini.
I piloti già per passare dai MiG-29 agli F16 stanno facendo quasi un anno di addestramento, perché il salto tecnologico è sostanziale. Anche e soprattutto a livello di logistica e supporto a terra.
Passare su una macchina di una generazione successiva, significa averli pronti almeno dopo un paio d'anni. Forse.

Senza contare che il Falcon è già più che rodato contro i competitor di origini sovietiche. Per abbattimenti, sta dietro solo al F15


Forse avrebbe più senso dargli qualche A10 per il CAS

[salettone]

Truppe nord coreane sono state spottate sul fronte di Zaporizhzhia.
Quindi dopo le munizioni d'artiglieria, Kim ha dato all'amichetto anche un po' di carne da cannone.

[KaiserSp]

ma è possibile avere qualche dettaglio in più sul famoso "piano della vittoria" che zelensky sta portando in tour?

[Smoker]

Truppe nord coreane sono state spottate sul fronte di Zaporizhzhia.
Quindi dopo le munizioni d'artiglieria, Kim ha dato all'amichetto anche un po' di carne da cannone.

Che a quanto pare stanno addestrando i russi.

In pratica questi vivono in un continuo stato di preparazione militare per poi dover essere addestrati da un esercito che sta facendo acqua da tutte le parti.

[Inklings]

Truppe nord coreane sono state spottate sul fronte di Zaporizhzhia.
Quindi dopo le munizioni d'artiglieria, Kim ha dato all'amichetto anche un po' di carne da cannone.

Se non fossero vite umane con delle famiglie, cresciute in un contesto educativo simil-totalitario e mandate a morire in una guerra in cui non c’entrano un cazzo, potrebbe pure sembrare una commedia.

[salettone]

Se non fossero vite umane con delle famiglie, cresciute in un contesto educativo simil-totalitario e mandate a morire in una guerra in cui non c’entrano un cazzo, potrebbe pure sembrare una commedia.

Tra tutti quelli che i russi hanno buttato nel calderone, sono quelli con cui riesco ad empatizzare meno.
Penso più ai poveri cristi Somali, Maliani, Nepalesi etc etc buttati lì in mezzo spesso con l'inganno.

[Inklings]

Tra tutti quelli che i russi hanno buttato nel calderone, sono quelli con cui riesco ad empatizzare meno.
Penso più ai poveri cristi Somali, Maliani, Nepalesi etc etc buttati lì in mezzo spesso con l'inganno.

Sí sí, assolutamente, per questo scrivevo che riesce quasi a risultare comica la cosa (finché non ti ricordi che sono dei poracci pure sti qua).
Che poi immagino che molta di sta gente potrebbe non essere mai uscita dalla Corea, pensa se la tua prima gita é un viaggio al fronte ucraino.

[salettone]

Quindi i "fottuti cinesi", così come vengono etichettati dagli stessi ufficiali russi che dovranno comandarli, andranno a comporre un battaglione tutto loro. Però senza blackjack e squillo di lusso.


Probabilmente a Kim serve fare un po' di pulizia di bocche da sfamare

[Smoker]

Mi chiedo se questo possa essere un effetto boomerang in futuro. Questi sono cresciuti praticamente in una serra, con l'idea che il mondo è fatto in un modo e che fuori c'è solo di peggio. Ovviamente non sto dicendo che il contesto in cui si troveranno sia migliore, anzi è l'unico posto al mondo in cui si sta peggio che in Nord Corea al momento, però alcuni di questi finiranno inevitabilmente per entrare in contatto con il mondo esterno e capiranno com'è davvero il mondo fuori dai propri confini e com'è il mondo lontano dalla dittatura coreana.

Mi sembra un po' la versione militare della Romania di Ceausescu che trasmette Dallas per far vedere quanto sono avidi gli americani e i rumeni finiscono per innamorarsi della serie e ammirare lo stile di vita occidentale.

[salettone]

https://kyivindependent.com/south-korea ... o-ukraine/


La presenza truppe nord coreane nel conflitto, potrebbe cominciare cominciare a dare qualche frutto.

[KaiserSp]

ma è possibile avere qualche dettaglio in più sul famoso "piano della vittoria" che zelensky sta portando in tour?

rimango sempre curioso a riguardo

[Smoker]

Allora al 99% è una fake news, un po' di propaganda per deridere gli avversari.

Però spero con tutto il cuore in quel 1% perchè è troppo bella per non essere vera

Humanity at its peak

[KaiserSp]

17:41 09 Novembre
Consigliere Trump: “La Crimea è persa, da Zelensky ci aspettiamo visione realistica per la pace”

Donald Trump si aspetta da Volodymyr Zelensky "una visione realista per la pace" in Ucraina. Lo ha detto alla Bbc un consigliere del presidente americano eletto, Bryan Lanza, secondo cui la prossima amministrazione si concentrerà sull'obiettivo di raggiungere la pace in Ucraina piuttosto che su quello di mettere Kiev in condizione di riprendere i territori conquistati dalla Russia.
"E - ha avvertito Lanza - se il presidente Zelensky verrà al tavolo dicendo, possiamo solo avere la pace con la riavendo la Crimea, dimostrerà di non essere serio. La Crimea è andata".
La riconquista della penisola, ha sottolineato il consigliere che lavora con Trump dal 2016, è un obiettivo irrealistico e soprattutto "non è un obiettivo degli Stati Uniti". ''Se questa è la sua priorità, riavere la Crimea e far combattere i soldati americani per riavere la Crimea, se la sbrighi da solo'', ha ammonito Lanza. ''Quello che diremo all'Ucraina è: sapete cosa vedete? Cosa vedete come una visione realistica per la pace. Non è una visione di vittoria, ma una visione di pace. E iniziamo a parlare onestamente", ha concluso.


attendo le reazioni dell'UE a riguardo...