WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

[Backbone Crusher]

Jey Uso non è che stato costruito per essere un campione del mondo: per fare quello (vedi Paige con le donne, o Santino Marella Ic che batte Umaga) basta un giorno.

Il discorso è che Jey Uso son 5 anni che lo stanno costruendo (perchè la costruzione è ancora in atto, la RR è una tappa di questo percorso) per essere uno dei tanti nomi (se a lungo periodo o breve periodo, lo vedremo col tempo) su cui poter contare nella parte alta della card: son 5 anni che lo hanno reso interessante (quando parlate di packaging, di scrittura, significa questo)

negli anni le sue vittorie in singolo di persone con un certo peso le ha avute (Styles, Reigns) di rapina o non di rapina (Eddie guerrero c'ha fatto letteralmente una carriera sulle vittorie di rapina o di furbizia) ma soprattutto a Jey gli son stati messi i riflettori addosso: di fatto anche la faida con il fratello (YEET/NO YEET) è servito a questo: a distinguerlo ancor di più. In questo, quando è stato fatto il paragone tra gli Hardyz e e gli Usos, mi trovo come paragone. Quando ci fu il momento che hanno separato Jeff, da Matt, perchè questo fu messo dietro le gerarchie (e ci provarono a mettere Matt un po' sugli scudi (la faida con Edge) ma niente.. non ha mai raggiunto i fasti di Jeff.

paradossalmente.. a me dispiace per Jimmy, perchè dubito si sia fatto meno il culo di Jey sul lavoro.. però è palese che viene visto MENO del fratello (a prescindere dallo YEET) Ecco quando si dice.. lo YEET funziona a prescindere da chi lo fa.. ragà non è vero. Non è cosi' automatico che una cosa sia catchy a prescindere.. altrimenti la farebbero tutti, invece no, non la fanno tutti (NO YEET non ha funzionato come YEET)

C'è da dire una cosa: Jey, in uno dei periodi più hot (se non il più hot) della prima Bloodline, era il top acting insieme a Zayn.
Li per me c'è stato proprio lo switch nella considerazione, nel fatto che fosse possibile testarlo al di là della divisione tag. Jimmy l'ho sempre visto con un piglio minore rispetto al fratello. Poi boh, può essere che abbia fatto tanto il coinvolgimento nella storia con Sami, dove Jey, voluto o meno, divenne il membro più interessante della Bloodline proprio per la dinamica con il canadese (e mi è sempre piaciuto come sono passati gradualmente dal Jey insofferente, all'essere il suo migliore amico).
Poi vabbè, nel wrestling è quasi un classico che tra due fratelli wrestler che fanno una carriera in tag, prima o dopo spunti fuori quello che in singolo andrà più lontano.

[Rated Tiger S.star]

No, io la costruzione di Jey l'ho capita benissimo e ti ribadisco che è una costruzione molto buona per un personaggio di secondo livello che non vince il titolo mondiale. Per arrivare al punto di essere pronto a vincere un titolo del mondo non bastano due (perché siamo già passati da tre a due, onore alla tua onestà intellettuale) passaggi buoni in due anni e mezzo, serve un percorso di crescita costante e stabile. Invece da quando ha perso il titolo intercontinentale sai cos'ha fatto, Jey? Ha perso a Crown Jewel il match 3 vs. 3, ha perso contro Jacob Fatu nel match per il vantaggio numerico nei War Games, ha vinto da gregario i War Games, ha perso un 3 vs. 3 contro la nuova Bloodline a Smackdown, ha vinto di rapina contro Drew dopo essere stato massacrato e ha perso l'ennesimo title match contro Gunther. Ti pare un percorso di crescita? A me no, mi pare il ruolino di un onesto miduppercarder. Se lui è scritto per vincere il titolo, a Zayn un anno fa dovevano regalare il mondo.

... E dalla tua risposta confermi che della costruzione di Jey hai percepito poco se dici che non ha avuto un percorso di crescita.
Veramente pensi che sono passato a ricordare due vittorie anziché tre? Veramente fai?
Pensavo non ci fosse bisogno di spiegare cosa vuol dire schienare QUEL Roman Reigns, mi ricordo le perplessità di tutti: "non era meglio schienare Solo e Roman farlo schienare da chi gli avrebbe tolto il titolo?" Così pensavamo in tanti... ed invece tutto ciò è stato lo startup per inserire Jey pian piano tra i main eventer.
Dimmi poi, parli di Breakker definendolo rookie (denigrandolo quasi) ma da quando è nel main roster, in quanti lo hanno messo col culo a terra?
Con McIntyre ha vinto di rapina e allora neanche questo per te vale.
Con Gunther ha perso a SNME vero ma ti ricordo che nello scontro precedente ci hanno raccontato che stava per vincere ma poi è intervenuta la Bloodline di Solo.
Aggiungo poi che questo è Wrestling, non è calcio o basket: stai a contare benissimo le sconfitte ma non le vittorie, boh.
Non è che tutte le superstar si costruiscono con streak vincenti , ci sono diversi modi di farlo.
Jey nella arene poi è overissimo lui e il suo cazzo di Yeet, è lanciatissimo, vende un sacco di merchandise, la WWE ha un Wrestlemania moment già apparecchiato e non credo se lo lasceranno sfuggire.
Ti ribadisco che a me non piace affatto.

[Beast]

... E dalla tua risposta confermi che della costruzione di Jey hai percepito poco se dici che non ha avuto un percorso di crescita.
Veramente pensi che sono passato a ricordare due vittorie anziché tre? Veramente fai?
Pensavo non ci fosse bisogno di spiegare cosa vuol dire schienare QUEL Roman Reigns, mi ricordo le perplessità di tutti: "non era meglio schienare Solo e Roman farlo schienare da chi gli avrebbe tolto il titolo?" Così pensavamo in tanti... ed invece tutto ciò è stato lo startup per inserire Jey pian piano tra i main eventer.
Dimmi poi, parli di Breakker definendolo rookie (denigrandolo quasi) ma da quando è nel main roster, in quanti lo hanno messo col culo a terra?
Con McIntyre ha vinto di rapina e allora neanche questo per te vale.
Con Gunther ha perso a SNME vero ma ti ricordo che nello scontro precedente ci hanno raccontato che stava per vincere ma poi è intervenuta la Bloodline di Solo.
Aggiungo poi che questo è Wrestling, non è calcio o basket: stai a contare benissimo le sconfitte ma non le vittorie, boh.
Non è che tutte le superstar si costruiscono con streak vincenti , ci sono diversi modi di farlo.
Jey nella arene poi è overissimo lui e il suo cazzo di Yeet, è lanciatissimo, vende un sacco di merchandise, la WWE ha un Wrestlemania moment già apparecchiato e non credo se lo lasceranno sfuggire.
Ti ribadisco che a me non piace affatto.

Fidati, ho capito pure troppo della costruzione di Jey. Una costruzione che non merita tutte queste discussioni.
Sì, credevo fossi passato da tre a due contando solo Roman e Bron ed escludendo quella su Drew per le ragioni che già ho detto più volte (e sì, un face che vince di rapina non è un face che prova la propria forza, questo è wrestling di base; ovviamente puoi usare questo stratagemma all'interno di una storia, ma non è un modo per dimostrare che un atletà è "championship material").
Bron ha esordito nel main roster meno di un anno fa, quindi è un rookie. Questo è un fatto. Se vuoi poi ti aggiungo che è un rookie venduto come un prospetto interessantissimo ma non già come il nuovo Brock Lesnar imbattibile (e questo è un bene, perché così gli danno il tempo di crescere). Se vuoi poi ti aggiungo che a) oltre a Jey a schienare Bron è stato anche Zayn (peraltro in PLE), quindi è confermato il mio assunto per cui allora a Sami devono dare il mondo, e b) Breakker il massimo di avversari che ha avuto nel main roster sono stati Sheamus e Ilja Dragunov quindi non direi che si si possa ancora dire che batterlo è un'impresa clamorosa.
Il fatto che l'incontro precedente a quello di SNME l'abbia perso per l'intervento della Bloodline peggio mi fa sentire: vuol dire che prima hanno messo su un match in cui ha perso per via di un'interferenza e poi un rematch mesi dopo in cui ha perso pulito. Quindi, se prima si poteva dire che senza interferenze se la sarebbe potuta giocare, dopo SNME no. Vuoi fare la redemption? Bene. Ma la redemption la scrivi come si deve, non gli fai vincere la Rumble una settimana dopo out of nowhere.
Il wrestling non è calcio o basket, conto le sconfitte ma non le vittorie. E invece no, io conto il percorso. Se dovessi guardare al rapporto vittorie/sconfitte dovrei dirti che tra il 2023 e il 2025 è sempre stato tra il 50 e il 60% di vittorie compresi gli house shows, dove da face di solito vince (e infatti negli anni precedenti il saldo era negativo, perché perdeva di più negli house shows), esattamente il tipo di trattamento che hanno i midcarder solidi. Ma io preferisco il percorso e ti dico che se guardo ai feuds (e quindi alle storie) il suo percorso è ancor più costellato da insuccessi.
Ovviamente anche negli insuccessi si possono costruire i personaggi, difatti concordo con te quando dici che non tutti vanno costruiti con le streak vincenti. A volte è addirittura controproducente. L'alternativa è però dare una sensazione costante di crescita per cui piano piano scali le gerarchie e anche quando perdi getti il cuore oltre l'ostacolo. Per intenderci, se Jey avesse perso contro Gunther pulito in passato e poi a SNME solo per colpa di un'interferenza (ma pure di un Kaiser qualsiasi) avrei davanti la storia di un atleta passato dal perdere pulito all'imparare dai propri errori tanto da rendere necessario un intervento esterno per precludergli il successo. Di fronte a un percorso di crescita del genere sì che avrei voglia di vedergli avere un'altra chance per farcela.
Quindi, alla fine, resta il fatto che è overissimo e il segmento di apertura di RAW lo conferma senza ombra di dubbio. Va bene, la WWE vuole capitalizzare, ci sta. Per me avrebbe avuto più senso fargli capitalizzare questa cosa vincendo il titolo intercontinentale ma ci sta. Dopodiché però ammettiamo che la ragione è solo questa e non inventiamoci retrospettive sulla strada verso il successo di Jey Uso, perché quella per me si è fermata un anno fa quando l'hanno ritirato in mezzo alla storyline intrasamoana dopo che spostandosi a RAW aveva iniziato a trovare una dimensione.

[Rated Tiger S.star]

Fidati, ho capito pure troppo della costruzione di Jey. Una costruzione che non merita tutte queste discussioni.
Sì, credevo fossi passato da tre a due contando solo Roman e Bron ed escludendo quella su Drew per le ragioni che già ho detto più volte (e sì, un face che vince di rapina non è un face che prova la propria forza, questo è wrestling di base; ovviamente puoi usare questo stratagemma all'interno di una storia, ma non è un modo per dimostrare che un atletà è "championship material").
Bron ha esordito nel main roster meno di un anno fa, quindi è un rookie. Questo è un fatto. Se vuoi poi ti aggiungo che è un rookie venduto come un prospetto interessantissimo ma non già come il nuovo Brock Lesnar imbattibile (e questo è un bene, perché così gli danno il tempo di crescere). Se vuoi poi ti aggiungo che a) oltre a Jey a schienare Bron è stato anche Zayn (peraltro in PLE), quindi è confermato il mio assunto per cui allora a Sami devono dare il mondo, e b) Breakker il massimo di avversari che ha avuto nel main roster sono stati Sheamus e Ilja Dragunov quindi non direi che si si possa ancora dire che batterlo è un'impresa clamorosa.
Il fatto che l'incontro precedente a quello di SNME l'abbia perso per l'intervento della Bloodline peggio mi fa sentire: vuol dire che prima hanno messo su un match in cui ha perso per via di un'interferenza e poi un rematch mesi dopo in cui ha perso pulito. Quindi, se prima si poteva dire che senza interferenze se la sarebbe potuta giocare, dopo SNME no. Vuoi fare la redemption? Bene. Ma la redemption la scrivi come si deve, non gli fai vincere la Rumble una settimana dopo out of nowhere.
Il wrestling non è calcio o basket, conto le sconfitte ma non le vittorie. E invece no, io conto il percorso. Se dovessi guardare al rapporto vittorie/sconfitte dovrei dirti che tra il 2023 e il 2025 è sempre stato tra il 50 e il 60% di vittorie compresi gli house shows, dove da face di solito vince (e infatti negli anni precedenti il saldo era negativo, perché perdeva di più negli house shows), esattamente il tipo di trattamento che hanno i midcarder solidi. Ma io preferisco il percorso e ti dico che se guardo ai feuds (e quindi alle storie) il suo percorso è ancor più costellato da insuccessi.
Ovviamente anche negli insuccessi si possono costruire i personaggi, difatti concordo con te quando dici che non tutti vanno costruiti con le streak vincenti. A volte è addirittura controproducente. L'alternativa è però dare una sensazione costante di crescita per cui piano piano scali le gerarchie e anche quando perdi getti il cuore oltre l'ostacolo. Per intenderci, se Jey avesse perso contro Gunther pulito in passato e poi a SNME solo per colpa di un'interferenza (ma pure di un Kaiser qualsiasi) avrei davanti la storia di un atleta passato dal perdere pulito all'imparare dai propri errori tanto da rendere necessario un intervento esterno per precludergli il successo. Di fronte a un percorso di crescita del genere sì che avrei voglia di vedergli avere un'altra chance per farcela.
Quindi, alla fine, resta il fatto che è overissimo e il segmento di apertura di RAW lo conferma senza ombra di dubbio. Va bene, la WWE vuole capitalizzare, ci sta. Per me avrebbe avuto più senso fargli capitalizzare questa cosa vincendo il titolo intercontinentale ma ci sta. Dopodiché però ammettiamo che la ragione è solo questa e non inventiamoci retrospettive sulla strada verso il successo di Jey Uso, perché quella per me si è fermata un anno fa quando l'hanno ritirato in mezzo alla storyline intrasamoana dopo che spostandosi a RAW aveva iniziato a trovare una dimensione.

Niente da fare non ci capiamo.
"Un face che vince di rapina non prova la propria forza" perché non lo vai a dire ad Eddie Guerrero?
... e poi a tanti altri face capita di vincere con una furbata eh.
Con Bron allora vittoria da poco perché è un rookie che ha battuto solo certi wrestler (intanto si è portato a casa una cintura) vabbè.
Se vince di rapina non dimostra nulla, vabbè.
Se perde per interferenza non conta, vabbè (che poi non ricordo se ha vinto per squalifica non ricordo e non ho voglia di controllare).
Se schiena Roman non conta perché dietro c'era la storia della Bloodline, vabbè.
Perché ha perso malamente a SNME te lo ho già detto, rileggi.
Tu lo vedi fermo da un anno e mezzo, io invece lo vedo in crescita costante : a volte ha vinto, a volte ha perso, si è portato a casa il titolo intercontinentale, lo ha perso, ha perso il match per il titolo WHC, si è rimboccato le maniche ed ha vinto la Royal rumble, se non è migliorarsi questo.
Riguardo percentuale vittorie / sconfitte anche qui ti contesto qualcosa: mi ricordo di gente che ha perso un sacco di match e poi si è portato a casa la cintura (chi era Batista quando è tornato mi pare) vasta vincere I match giusti.
Comunque a mio avviso la costruzione e la sensazione di miglioramento del personaggio c'è, adesso speriamo riescano ad aggiungere qualcosa alla rivalità con Gunther che comincia a puzzare di vecchio, questo si niente da dire.... poi se sarà un bel match io non lo so e non ci metto la mano sul fuoco perché a me come performer (e neanche tanto come personaggio) non piace.

[THEREALUNDERTAKER]

Maven ha battuto Batista 3 mesi prima che quest'ultimo vincesse la Rumble. in 3:15

[c'hoçtreß]

Zack Ryder aveva due imperdonabili difetti che gli hanno impedito di fare il percorso di Jey Uso: non era stato scelto personalmente dal boss in carica e non era samoano.

Beh dai, samoano per samoano almeno Jey è il meno peggio pescato dal mucchio che si son presi.

[c'hoçtreß]

Dire che è over lo yeet e non il performer è haterismo. È l'altra faccia della medaglia da te descritta.

Eh, -gif di Cacciari-, ma il problema è appunto non cosa si tifa, ma il tifo in sé. Nel wrestling poi brrrrr

[KCuerno]

Esatto, come hai visto io ammetto che Jey Uso è costruito come personaggio nonostante non mi piaccia.
Sono onestissimo io
Tu dirò di più : di secondo nome mi chiamo Onesto
[/quote]

Sorry, non mi riferivo a te. Avevo citato il tuo messaggio proprio per avvalorare la tua tesi. La seconda parte era per chi butta fango solo perchè alla fin fine non gli piace Jey e/o perchè non ha vinto il proprio wrestler preferito.
Dai, non si può dire che non c'è una costruzione dietro al personaggio. O che ha già perso contro Gunther quindi caccapupu.
Poi da qua a Mania ce ne passa di acqua sotto i ponti, le cose possono evolversi in tanti modi, ma sembra che qualcuno abbia già tutte le schedule delle puntate da qui fino a Wrestlemania

[uomodelmonte88]

Letto ora il report, questa settimana l'ho dedicata nei ritagli di tempo al recupero della Rumble.
Quindi sì, alla fine sì, avremo Zayn vs Owens parte 1000 a WM.
Da fan di entrambi (sono i miei preferiti), preferirei di gran lunga non vederli affatto, a Wrestlemania.

Al momento sono due falliti, non vincono una faida da cinquecento anni, l'unico modo per rendere interessante un loro scontro sarebbe mettere in palio la permanenza in WWE.

[Dwight Schrute]

Letto ora il report, questa settimana l'ho dedicata nei ritagli di tempo al recupero della Rumble.
Quindi sì, alla fine sì, avremo Zayn vs Owens parte 1000 a WM.
Da fan di entrambi (sono i miei preferiti), preferirei di gran lunga non vederli affatto, a Wrestlemania.

Al momento sono due falliti, non vincono una faida da cinquecento anni, l'unico modo per rendere interessante un loro scontro sarebbe mettere in palio la permanenza in WWE.

Owens ha una storia aperta con Orton per WrestleMania. La storia con Zayn é un chiaro modo di dare un contentino al pubblico di Toronto.
Zayn non ha bisogno di vincere nessun feud. É un personaggio che anche se dovesse jobbare per tutto l'anno sarebbe comunque credibile come underdog da Number One Contender come é successo con Reigns ad Elimination Chamber.
Owens ha bisogno di una grande vittoria.

[uomodelmonte88]

Owens ha una storia aperta con Orton per WrestleMania. La storia con Zayn é un chiaro modo di dare un contentino al pubblico di Toronto.
Zayn non ha bisogno di vincere nessun feud. É un personaggio che anche se dovesse jobbare per tutto l'anno sarebbe comunque credibile come underdog da Number One Contender come é successo con Reigns ad Elimination Chamber.
Owens ha bisogno di una grande vittoria.

Scommetto che li avremo l'uno contro l'altro sia a Toronto sia a WM.
E in ogni caso, che grande vittoria sarebbe, per Owens, battere Zayn? Ci stanno raccontando che non sarebbe troppo arduo neanche per Tozawa.

[Dwight Schrute]

Scommetto che li avremo l'uno contro l'altro sia a Toronto sia a WM.
E in ogni caso, che grande vittoria sarebbe, per Owens, battere Zayn? Ci stanno raccontando che non sarebbe troppo arduo neanche per Tozawa.

Come già detto, vittorie e sconfitte nel mondo del wrestling contano poco soprattutto se il tuo personaggio genera interessa.
Ricordiamoci che AJ Styles qualche anno fa perdeva a WrestleMania con Jericho, diventava n.1 contender per il titolo di Reigns e perdeva un paio di match per poi vincere il titolo da lì a breve.
Owens ha solo bisogno di vincere il titolo in questo momento della carriera. É il personaggio perfetto per il Money in The Bank ma non credo lo vincerà nemmeno quest'anno. Comunque già cominciare con una vittoria con Zayn a Toronto e con Orton a Mania sarebbe un bel passo.
Non avrebbe senso accantonare il match con Orton a Mania ad oggi considerando che é quasi un inedito e che sono collegati da tipo 1 anno, invece ha senso mettere Zayn e Owens in Canada insieme.
E rispetto alle altre volte magari avranno anche un minutaggio adeguato. Ricordiamo che si sono affrontati una marea di volte ma sempre con match di 15 minuti circa (NXT escluso dove Zayn era anche infortunato). Il loro match migliore é stato uno dei migliori match di entrambi in WWE a Battleground, quindi ci sta rivederli One vs One dopo 4 anni. Credo che l'ultimo loro match risalga a WrestleMania con il coinvolgimento di Logan Paul.

[Colosso]

La Rumble femminile aveva il problema opposto di quella maschile, ovvero: starpower rasente lo zero. Laddove la Rumble maschile è andata ad un performer che, a prescindere da abilità sul quadrato e tutto, ha alle spalle comunque un solido background (non è un jobber o undercarder, insomma) e che contava più nomi come papabili vincitori, quella femminile era scontata praticamente dal momento in cui hanno annunciato Charlotte perché, di fatto, non ce n'era NESSUNA anche solo lontanamente costruita per una possibile vittoria. Si ok, le solite Bianca e Bayley, in misura minore la Sky, ma già solo queste tre erano diciamo "papabili per procura", giusto perché in passato l'hanno vinta o sono state campionesse, ma al giorno dell'evento, non ci credevano manco loro.
Ma soprattutto, Charlotte generava la domanda: "se non fai vincere la Rumble a lei, la fai vincere a chi?". Toh, forse forse un ritorno della Lynch avrebbe potuto sparigliare un po' le carte ma, a conti fatti, nessuno ha mai avuto dubbi sul fatto che l'avrebbe vinta lei. E ciò è anche un indice su quanto sta divisione sia un mezzo disastro.

C'era Nia Jax che non aspettava altro che un match 1 vs 1 contro Tiffany. E non è detto che non lo ottenga davvero vincendo l'EC.

[SNM UOTC]

C'era Nia Jax che non aspettava altro che un match 1 vs 1 contro Tiffany. E non è detto che non lo ottenga davvero vincendo l'EC.

[modalità trump on]

forse in wwe dovrebbero capire non possono far fare le stesse identiche stipulazioni degli uomini al roster femminile.
prendessero atto che sono sempre 2-3 gradini sotto e le sfruttassero solo per ciò che sono capaci...alla faccia dell'uguaglianza dei sessi
[modalità trump off]

[Colosso]

[modalità trump on]

forse in wwe dovrebbero capire non possono far fare le stesse identiche stipulazioni degli uomini al roster femminile.
prendessero atto che sono sempre 2-3 gradini sotto e le sfruttassero solo per ciò che sono capaci...alla faccia dell'uguaglianza dei sessi
[modalità trump off]

Non dirlo a me SNM. Io vorrei una campagna per il ritorno dei Bra and Panties, dei Lingerie Pillow Fights e tutte quelle stipulazioni solamente femminili.
Certo con la maggior parte delle Divas di adesso non lo potresti fare. Licenzierei tutte quelle che sono sia brutte che non credibili, per sostituirle con bellone prese dal settore della moda.