All Elite Wrestling - Official Thread

[Chainer]

La realtà main stream pro lottato puro c era anche negli anni 2000 (ti dimentichi che la Tna faceva anche più in tv dell'attuale AEW) e dopo Cena abbiamo avuto Reigns ed in WWE abbiamo avuto Daniel Brian, Edge, Angle ecc ecc

La wwe dà spazio un po' a tutto in realtà. Si confonde la scelta del volto, con l'offerta di wrestling

Esatto quando c'è stata competizione i talenti si sono diluiti, però la TNA al top è durata poco e non aveva la liquidità dei Khan.

Tutti i primi anni 2000 in WWE post invasion il roster era pauroso ed il livello altissimo. È iniziato il calo di qualità dagli anni 2010 circa, tamponato ovviamente da ottimi acquisti e dalle leggende.

La AEW ha, almeno per ora, frenato però l'esodo dei talenti puri in WWE (altrimenti adesso Ospreay, Okada, Omega, Bucks, ecc. sarebbero finiti in WWE).

Ora c'è molta più diluizione, con l'inerzia AL MOMENTO a vantaggio della AEW (i migliori tendono negli ultimi anni a preferire Jacksonville).

Poi vedremo negli anni, si può trovare un equilibrio, il giocattolo può esplodere, la WWE fallire , ecc.

[Dwight Schrute]

Questo volente o no ha innescato un cambiamento che si ripercuoterà anche sulla WWE, che vedrete che nei prossimi anni aumenterà i wrestler con miglior workrate in ring (come infatti il Triplo aveva iniziato a fare ad NXT saccheggiando la ROH).

La verità che il workrate in ring nel mondo del wrestling interessa principalmente solo ad una nicchia di fan. State ancora continuando a sopravvalutare questo aspetto.

Eh, appunto. Cosa vuol dire che la WWE ringrazierà, quando tra 3/4 anni riavrà la Storm con un personaggio fatto e finito? Non capisco perché puntualizzare questa cosa, che sembra dire che in AEW sono fessi a fare personaggi del genere, perché fanno tutto il lavoro e tanto poi sanno già che torneranno in WWE.

Il senso é che Toni Storm si é trovata nella McMahon era e la WWE non sapeva che farne. Oggi la WWE non avrebbe nemmeno bisogno di Toni Storm così come non ha bisogno di Sasha Banks (perché ha il roster femminile migliore al mondo) ma probabilmente quando tra 3-4 anni quando il personaggio della Storm sarà larger than Life e la Storm non avrà più niente da dire in AEW (visto che la AEW ad oggi non ha la profondità di roster femminile che ha la WWE) la WWE ringrazierà e la piazzerà subito in posizioni importanti senza girarci troppo intorno senza sapere cosa farci come sta dimostrando con molte altre wrestler nel proprio roster talentuose ma senza personaggio.

[Chainer]

La verità che il workrate in ring nel mondo del wrestling interessa principalmente solo ad una nicchia di fan. State ancora continuando a sopravvalutare questo aspetto.

Questo discorso poteva, anzi era vero, nel passato, ma nel 2025 dove la realtà è dominata dai social, le persone si ingurgitano 1000 reels al giorno, e l'attention span è calata a dismisura il workrate e la spettacolarità fanno molto più la differenza anche per il casualone rispetto al passato.

Le sequenze instagrammabili o spammabili su TikTok sono quelle più tecniche e spettacolari (oltre a quelle amarcord), e vale anche per la WWE che infatti giustamente ne spamma a centinaia con wrestler come Logan Paul.

Le persone sono molto più esposte a questa tipologia di contenuto sul wrestling, e crea anche stand e rispetto per chi non segue la disciplina.

Il workrate fa la differenza se sfruttato bene, cosa che la AEW non sa fare infatti, al netto della moda di perculare ogni cosa che fa sui social.

Ovviamente tutto questo mia opinione personale

[THEREALUNDERTAKER]

Esatto quando c'è stata competizione i talenti si sono diluiti, però la TNA al top è durata poco e non aveva la liquidità dei Khan.

Tutti i primi anni 2000 in WWE post invasion il roster era pauroso ed il livello altissimo. È iniziato il calo di qualità dagli anni 2010 circa, tamponato ovviamente da ottimi acquisti e dalle leggende.

La AEW ha, almeno per ora, frenato però l'esodo dei talenti puri in WWE (altrimenti adesso Ospreay, Okada, Omega, Bucks, ecc. sarebbero finiti in WWE).

Ora c'è molta più diluizione, con l'inerzia AL MOMENTO a vantaggio della AEW (i migliori tendono negli ultimi anni a preferire Jacksonville).

Poi vedremo negli anni, si può trovare un equilibrio, il giocattolo può esplodere, la WWE fallire , ecc.

è il concetto di talento puro che mi perplime. Per ogni Ospreay andato in aew, i Ricochet son passati prima in wwe; per ogni Bucks in Aew, gli attuali FTR o i MCMG son passati in wwe ecc ecc. Per ogni Okada in AEW, i Nakamura son finiti in WWE e cosi' via. Quindi io non vedo l'inerzia per la AEW, che non è altro che un nome come ce ne stavano anche negli anni 2000, ribadisco, come esposizione.

Negli ultimi anni la WWE ha preso Breakker, sul piano del lottato ha Owens e Zayn come punti di riferimento, ha Drew e Punk come total package ecc ecc, si è costruita alcuni talenti in casa. Negli anni 2000 non dimentichiamo che Styles giovane aveva fatto il tryout in WWE prima di passare in Tna, diventarne volto (e poi ritornare per essere usato praticamente come volto di Smackdown). Stesso discorso di Joe.

é "la contrapposizione" dei fan a farti leggere "una predilezione" per preferenze stilistiche, a base esclusivamente economica (come è giusto che sia, del resto)

lo Stesso Danielson lo ha detto: in AEW c'è andato perchè a parità di soldi, fa meno date. Cody ed i Bucks hanno "fondato" la AEW perchè hanno trovato chi li ha riempiti di soldi. Cody poi è andato altrove, cosi' come Edge è andato altrove dopo 30 anni di WWE perchè ha trovato chi lo faceva lavorare a meno con piu' soldi. I wrestler si fanno pochi problemi da questo punto di vista. Vanno dove li pagano meglio

[Inklings]

Come dice TRU, l’attrattiva primaria sarà sempre “più soldi con meno lavoro”, soprattutto quando il lavoro consiste nel farti riempire come una zampogna, soffrire e rischiare un infortunio o peggio ad ogni apparizione.

Almeno, sui grandi numeri, poi non ho dubbi che ci siano wrestler per cui potrebbe contare di più l’esposizione televisiva e il potersi far conoscere da più fan e appassionati, oppure il poter fare dei match/moments che rimangano nella memoria o il poter interagire con Caio e Sempronio.

Però il wrestling per sta gente rimane un lavoro, e per quanta passione possa esserci il discorso economico e di sacrifici sarà sempre in prima linea.

In AEW ad oggi pagano benissimo e con date ridotte, realisticamente questo è il motivo principale d’attrazione per la maggior parte dei performer.

[Dwight Schrute]

Questo discorso poteva, anzi era vero, nel passato, ma nel 2025 dove la realtà è dominata dai social, le persone si ingurgitano 1000 reels al giorno, e l'attention span è calata a dismisura il workrate e la spettacolarità fanno molto più la differenza anche per il casualone rispetto al passato.

Le sequenze instagrammabili o spammabili su TikTok sono quelle più tecniche e spettacolari (oltre a quelle amarcord), e vale anche per la WWE che infatti giustamente ne spamma a centinaia con wrestler come Logan Paul.

Stai confermando la mia teoria.
Ad oggi é quasi più importante lo spot di un match di 40 minuti.
Come fa il workrate ad essere fondamentale quando alla gente basta uno spottone di 30 secondi che fa la visualizzazione?

[Backbone Crusher]

Il senso é che Toni Storm si é trovata nella McMahon era e la WWE non sapeva che farne. Oggi la WWE non avrebbe nemmeno bisogno di Toni Storm così come non ha bisogno di Sasha Banks (perché ha il roster femminile migliore al mondo) ma probabilmente quando tra 3-4 anni quando il personaggio della Storm sarà larger than Life e la Storm non avrà più niente da dire in AEW (visto che la AEW ad oggi non ha la profondità di roster femminile che ha la WWE) la WWE ringrazierà e la piazzerà subito in posizioni importanti senza girarci troppo intorno senza sapere cosa farci come sta dimostrando con molte altre wrestler nel proprio roster talentuose ma senza personaggio.

Vabbè, ma queste sono mere supposizioni tue basate sulla situazione attuale, magari da qui a un anno il personaggio della Storm avrà rotto le palle o lo avrà cambiato. Dare per certo svariate cose, tra cui che diventerà larger than life e che tornerà in WWE tra tot tempo perché tanto la AEW di oggi non ha profondità di roster, non è nulla oltre al farsi le seghe mentali.
Non è che visto che ci sono dei precedenti, allora andrà sempre così. Tutto può essere e tutto può cambiare, anche nel giro di pochi mesi.

[Alieus]

Non solo "migliori", ma pure "talenti puri". Belin, quanta solennità.

Cos'è un talento puro? Un atleta al 100%? Un ultratecnico passato per l'amateur wrestling? Un atleta olimpico? Uno che viene da un altro sport? Giuro che non capisco.

In merito al discorso dell'attenzione: verissimo, ricordo quando Toei ha annunciato Digimon Ghost Game come serie fatta principalmente di episodi autoconclusivi perché "la generazione TikTok ha una soglia dell'attenzione troppo bassa per stare dietro a un prodotto verticale". Finito un reel di trenta secondi se ne comincia un altro...

E per questo calo generalizzato dell'attenzione sicuramente a rimetterci è lo storytelling dato che non c'è il tempo di raccontare una storia... TUTTAVIA, anche "la prestazione della vita" su cui sbavano gli amanti del workrate non ne esce bene, perché anch'esso ha bisogno di essere portato avanti.

Uno spottone fine a se stesso (o comunque isolato dal resto della contesa) non è né storytelling né workrate. A rimetterci sono tutti quanti.

[Chainer]

Stai confermando la mia teoria.
Ad oggi é quasi più importante lo spot di un match di 40 minuti.
Come fa il workrate ad essere fondamentale quando alla gente basta uno spottone di 30 secondi che fa la visualizzazione?

Perché c'è differenza tra lo spottone di 30 secondi di superkick degli Uso, e una sequenza di 30 secondi di matt wrestling tra Danielson-ZSJ o uno scambio tra Ospreay e Allin.

La si nota subito la differenza di complessità e abilità anche in 30 secondi

[Backbone Crusher]

Come dice TRU, l’attrattiva primaria sarà sempre “più soldi con meno lavoro”, soprattutto quando il lavoro consiste nel farti riempire come una zampogna, soffrire e rischiare un infortunio o peggio ad ogni apparizione.

Almeno, sui grandi numeri, poi non ho dubbi che ci siano wrestler per cui potrebbe contare di più l’esposizione televisiva e il potersi far conoscere da più fan e appassionati, oppure il poter fare dei match/moments che rimangano nella memoria o il poter interagire con Caio e Sempronio.

Però il wrestling per sta gente rimane un lavoro, e per quanta passione possa esserci il discorso economico e di sacrifici sarà sempre in prima linea.

In AEW ad oggi pagano benissimo e con date ridotte, realisticamente questo è il motivo principale d’attrazione per la maggior parte dei performer.

In passato, ricordo che ci fu un wrestler (vorrei dire Styles, ma non penso fosse lui) che disse che lavorare nelle indipendenti gli avrebbe garantito più soldi, con meno rischi e meno date, rispetto ad un contratto che gli era stato offerto in precedenza dalla WWE.
Indubbio poi che la WWE abbia un'aura unica e che chiunque, almeno una volta, abbia pensato di andarci, ma ogni caso va ponderato a sé stante e ognuno, alla fine, guarda ai propri interessi.
La visione romantica che in WWE non ci si va per una sorta di lealtà verso qualcosa o qualcuno a prescindere da quello e quanto ti offrono, è morta definitivamente quando Sting ci ha messo piede nel 2014.

[THEREALUNDERTAKER]

In passato, ricordo che ci fu un wrestler (vorrei dire Styles, ma non penso fosse lui) che disse che lavorare nelle indipendenti gli avrebbe garantito più soldi, con meno rischi e meno date, rispetto ad un contratto che gli era stato offerto in precedenza dalla WWE.
Indubbio poi che la WWE abbia un'aura unica e che chiunque, almeno una volta, abbia pensato di andarci, ma ogni caso va ponderato a sé stante e ognuno, alla fine, guarda ai propri interessi.
La visione romantica che in WWE non ci si va per una sorta di lealtà verso qualcosa o qualcuno a prescindere da quello e quanto ti offrono, è morta definitivamente quando Sting ci ha messo piede nel 2014.

si, si raccontava nel vecchio forum che Styles guadagnasse più in giro che per il contratto offerto in WWE all'epoca dopo il tryout.

periodo 2003-2005.

all'epoca (fonte Lordkobe) l'offerta fu di 500 dollari a settimana in WWE.

Dobbiamo partire da un presupposto: Styles era di fatto un Rookie.

[Beast]

si, si raccontava nel vecchio forum che Styles guadagnasse più in giro che per il contratto offerto in WWE all'epoca dopo il tryout.

periodo 2003-2005.

all'epoca (fonte Lordkobe) l'offerta fu di 500 dollari a settimana in WWE.

Dobbiamo partire da un presupposto: Styles era di fatto un Rookie.

Vero che era un rookie, ma se cose tipo gli spostamenti aerei e gli alberghi non sono rimborsati (e mi pare non lo fossero) con 500 dollari a settimana non ci campi

[THEREALUNDERTAKER]

Vero che era un rookie, ma se cose tipo gli spostamenti aerei e gli alberghi non sono rimborsati (e mi pare non lo fossero) con 500 dollari a settimana non ci campi

parti dal presupposto che lo avrebbero chiamato sempre tutte le settimane, ma non sarebbe stato il suo caso. All'epoca, come detto, lo avrebbero visto come un figurante (come, di fatto, era partito in wcw: ma lui stesso lo racconta)

[Sacopus]

State sereni che tra due o tre anni, se dio vuole, sto baraccone di presunta compagnia di wrestling ce lo leviamo dal cazzo.

Il gotha
Nessuno se li incula più, arene mezze vuote, influenza pari a zero, però il gotha del wrestling sta lì
Il gotha

Perché sicuramente uno come Okada (Dio perdonali per ciò che gli hanno fatto) sta là per il Gotha
Non perché gli danno una barca di soldi per non fare letteralmente nulla

Questi sono la morte del pro wrestling, partorito dalla mente di un autistico cocainomane, altro che Gotha.

[Captain Phenomenal1]

State sereni che tra due o tre anni, se dio vuole, sto baraccone di presunta compagnia di wrestling ce lo leviamo dal cazzo.

Il gotha
Nessuno se li incula più, arene mezze vuote, influenza pari a zero, però il gotha del wrestling sta lì
Il gotha

Perché sicuramente uno come Okada (Dio perdonali per ciò che gli hanno fatto) sta là per il Gotha
Non perché gli danno una barca di soldi per non fare letteralmente nulla

Questi sono la morte del pro wrestling, partorito dalla mente di un autistico cocainomane, altro che Gotha.

Ti è caduto il cappellino della WWE