All Elite Wrestling - Official Thread

Il forum principale di Tuttowrestling: il posto giusto per discutere di wrestling (WWE, TNA e quant’altro) insieme agli altri appassionati.
Avatar utente
Delphi
Messaggi: 21366
Iscritto il: 03/04/2011, 19:42
Città: Genova
Località: Has been drinking
Has thanked: 2652 times
Been thanked: 577 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

Alieus ha scritto: 13/02/2025, 13:48 Non solo "migliori", ma pure "talenti puri". Belin, quanta solennità.

Cos'è un talento puro? Un atleta al 100%? Un ultratecnico passato per l'amateur wrestling? Un atleta olimpico? Uno che viene da un altro sport? Giuro che non capisco.

In merito al discorso dell'attenzione: verissimo, ricordo quando Toei ha annunciato Digimon Ghost Game come serie fatta principalmente di episodi autoconclusivi perché "la generazione TikTok ha una soglia dell'attenzione troppo bassa per stare dietro a un prodotto verticale". Finito un reel di trenta secondi se ne comincia un altro...

E per questo calo generalizzato dell'attenzione sicuramente a rimetterci è lo storytelling dato che non c'è il tempo di raccontare una storia... TUTTAVIA, anche "la prestazione della vita" su cui sbavano gli amanti del workrate non ne esce bene, perché anch'esso ha bisogno di essere portato avanti.

Uno spottone fine a se stesso (o comunque isolato dal resto della contesa) non è né storytelling né workrate. A rimetterci sono tutti quanti.
Ma siamo sicuri e certi che i fruitori del prodotto siano gli stessi? No perché a me sembra che le serie TV continuino a esistere e a fare grandi numeri, i film e le saghe cinematografiche idem, i manga continuano ad andare avanti. E la WWE stessa, che progetta le storie sul lungo termine, continua a fare grandi numeri (anzi, in netto miglioramento rispetto a pochi anni fa).
Se le cose stessero veramente così, allora nessuno seguirebbe la WWE perché per capire il presente devi capire 4 e passa anni di storyline della Bloodline, più tutta la "lore" legata alla famiglia samoana. Allora basterebbe fare show con match brevi e autoconclusivi con mille mosse acrobatiche (cosa che ha tentato di fare l'AEW per un periodo, poi per fortuna sembra aver rinunciato).



Avatar utente
Bleak
Messaggi: 1690
Iscritto il: 03/07/2014, 13:02
Has thanked: 184 times
Been thanked: 203 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Bleak »

Chainer ha scritto: 14/02/2025, 11:31 Ma io ero serio ☹️


Comunque siamo sicuri che Wardlow sia scontento? Io ero rimasto che fosse rotto.
Tutto è partito dal post di Sacopus che si è trolling nella sua forma più pura.

Poi che il roster AEW sia di alta qualità nessun dubbio, il che fa ancora più incazzare per com’è spesso gestito male.

Wardlow mi pareva fosse rotto ma spero sia pure scontento perché la figura del coglione che ha fatto con quel cesso di storyline dell’Undisputed Kingdom è da dimissione immediata.

Avatar utente
THEREALUNDERTAKER
Messaggi: 9728
Iscritto il: 22/02/2013, 2:44
Città: il Mondo intero.
Località: Il Mondo
Has thanked: 244 times
Been thanked: 432 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Delphi ha scritto: 14/02/2025, 11:42 Ma l'AEW manco esisteva quando loro sono andati in WWE.
è per dire che anche la wwe sceglie tranquillamente persone che sanno stare sul quadrato "come solo quelli della AEW sanno stare". ovvero che la scelta non nasce dalle "enormi qualità dal lottato" a prescindere.

Avatar utente
Captain Phenomenal1
Messaggi: 14765
Iscritto il: 17/12/2013, 0:46
Città: Bologna
Has thanked: 361 times
Been thanked: 1912 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 14/02/2025, 12:22 è per dire che anche la wwe sceglie tranquillamente persone che sanno stare sul quadrato "come solo quelli della AEW sanno stare". ovvero che la scelta non nasce dalle "enormi qualità dal lottato" a prescindere.
E non è un caso se tutti i nomi che hai citato nel main roster hanno fatto fatica e quel poco che hanno combinato lo hanno fatto dopo una maggiore caratterizzazione.

Nakamura ha iniziato a far qualcosa dopo che lo hanno caratterizzato un minimo.
MCMG sono già un team come gli altri
DIY non sfondano come ad NXT
Ricochet era solo un lowcarder.
Gli FTR si sono tenuti a galla.

Tutta gente che il meglio l'ha fatto vedere ad NXT, guardacaso dove si privilegiava il lotttato.

Avatar utente
THEREALUNDERTAKER
Messaggi: 9728
Iscritto il: 22/02/2013, 2:44
Città: il Mondo intero.
Località: Il Mondo
Has thanked: 244 times
Been thanked: 432 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 14/02/2025, 12:27 E non è un caso se tutti i nomi che hai citato nel main roster hanno fatto fatica e quel poco che hanno combinato lo hanno fatto dopo una maggiore caratterizzazione.

Nakamura ha iniziato a far qualcosa dopo che lo hanno caratterizzato un minimo.
MCMG sono già un team come gli altri
DIY non sfondano come ad NXT
Ricochet era solo un lowcarder.
Gli FTR si sono tenuti a galla.

Tutta gente che il meglio l'ha fatto vedere ad NXT, guardacaso dove si privilegiava il lotttato.
mah, definiscimi il meglio: a Nakamura gli hanno dato una Rumble e titoli vari, Aj Styles è stato il volto di Smackdown e titolato andando contro i volti wwe alla pari, i MCGM e i DiY stanno lottando intorno al titolo di coppia, a Ricochet ha ricevuto dei titoli come quello IC e lo hanno messo in faide importanti.

cioè per te il meglio è "li tifo e devono avere il titolo per 100 anni" ed il main event a vita?"

Avatar utente
Captain Phenomenal1
Messaggi: 14765
Iscritto il: 17/12/2013, 0:46
Città: Bologna
Has thanked: 361 times
Been thanked: 1912 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 14/02/2025, 12:32 mah, definiscimi il meglio: a Nakamura gli hanno dato una Rumble e titoli vari, Aj Styles è stato il volto di Smackdown e titolato andando contro i volti wwe alla pari, i MCGM e i DiY stanno lottando intorno al titolo di coppia, a Ricochet ha ricevuto dei titoli come quello IC e lo hanno messo in faide importanti.

cioè per te il meglio è "li tifo e devono avere il titolo per 100 anni" ed il main event a vita?"
Ricochet faide importanti? Lol

Sticazzi se ti danno dei titoli per reggerti i pantaloni.
Devi essere valorizzato, avere scrittura ed essere una parte importante dello show se no a questo punto diciamo anche che Mahal ha avuto una gran carriera in WWE perchè l'han fatto campione, Khali idem.

Se togliessero DIY e MCMG dallo schermo non ne sentiresti la mancanza.
Nakamura prima o era off screen o jobbava, ha iniziato a raccogliere qualcosa ora dopo che ha la parvenza di un personaggio.

Styles è l'unico che è riuscito davvero a sfondare in WWE, per tifo, per considerazione e per titoli. Tutto il resto sugli altri è fumo negli occhi.

Avatar utente
THEREALUNDERTAKER
Messaggi: 9728
Iscritto il: 22/02/2013, 2:44
Città: il Mondo intero.
Località: Il Mondo
Has thanked: 244 times
Been thanked: 432 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 14/02/2025, 12:38 Ricochet faide importanti? Lol

Sticazzi se ti danno dei titoli per reggerti i pantaloni.
Devi essere valorizzato, avere scrittura ed essere una parte importante dello show se no a questo punto diciamo anche che Mahal ha avuto una gran carriera in WWE perchè l'han fatto campione, Khali idem.

Se togliessero DIY e MCMG dallo schermo non ne sentiresti la mancanza.
Nakamura prima o era off screen o jobbava, ha iniziato a raccogliere qualcosa ora dopo che ha la parvenza di un personaggio.

Styles è l'unico che è riuscito davvero a sfondare in WWE, per tifo, per considerazione e per titoli. Tutto il resto sugli altri è fumo negli occhi.
ma infatti anche Khali e Mahal hanno avuto una gran carriera in WWE (O JBL) : hanno avuto considerazione e titoli che altri non hanno avuto.

Torno a dire: confondi "il tifo per i performer che voglio che siano al top" con la loro effettiva carriera e considerazione all'interno della federazione

Ricochet è stato trattato bene dalla WWE. Non è stato trattato male. Voleva essere trattato meglio? Sicuramente, tutti vorrebbero essere trattati come il top.

Ma Ricochet nei suoi anni in WWE ha avuto: esposizione, spazio televisivo, pagato bene, titoli ed opportunità: smesso in spot importanti (perchè lottare con/contro Rollins, contro Lesnar, contro Drew, contro Reigns, contro Gunther, significa quello: avere spot importanti)

A Ricochet è praticamente mancato solo il momento "Kofi" se cosi' si può dire in wwe. Ma non farei di Ricochet un nome che dalla WWE sia stato snobbato.

Avatar utente
Captain Phenomenal1
Messaggi: 14765
Iscritto il: 17/12/2013, 0:46
Città: Bologna
Has thanked: 361 times
Been thanked: 1912 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 14/02/2025, 12:45 ma infatti anche Khali e Mahal hanno avuto una gran carriera in WWE (O JBL) : hanno avuto considerazione e titoli che altri non hanno avuto.

Torno a dire: confondi "il tifo per i performer che voglio che siano al top" con la loro effettiva carriera e considerazione all'interno della federazione

Ricochet è stato trattato bene dalla WWE. Non è stato trattato male. Voleva essere trattato meglio? Sicuramente, tutti vorrebbero essere trattati come il top.

Ma Ricochet nei suoi anni in WWE ha avuto: esposizione, spazio televisivo, pagato bene, titoli ed opportunità: smesso in spot importanti (perchè lottare con/contro Rollins, contro Lesnar, contro Drew, contro Reigns, contro Gunther, significa quello: avere spot importanti)

A Ricochet è praticamente mancato solo il momento "Kofi" se cosi' si può dire in wwe. Ma non farei di Ricochet un nome che dalla WWE sia stato snobbato.

E tu confondi il "esposizione, spazio televisivo, pagato bene, titoli ed opportunità " con una gran carriera.
Nulla di questo ha senso senza il collante che tiene tutto ciò insieme: "essere valorizzato". Midcarder o main eventer.

Khali e Mahal gran carriera in WWE? Lol. Si nel mondo dei sogni.

Avatar utente
THEREALUNDERTAKER
Messaggi: 9728
Iscritto il: 22/02/2013, 2:44
Città: il Mondo intero.
Località: Il Mondo
Has thanked: 244 times
Been thanked: 432 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 14/02/2025, 12:50 E tu confondi il "esposizione, spazio televisivo, pagato bene, titoli ed opportunità " con una gran carriera.
Nulla di questo ha senso senza il collante che tiene tutto ciò insieme: "essere valorizzato". Midcarder o main eventer.

Khali e Mahal gran carriera in WWE? Lol. Si nel mondo dei sogni.
non confondo: è il significato di carriera= Con tale termine si indica generalmente un percorso legato ad un ambiente lavorativo, attraverso il quale si raggiungono posizioni via via di maggiori responsabilità e potere. Si parla comunemente di "fare carriera" intendendo un aumento di retribuzione e livello di inquadramento aziendale.

Avere esposizione, avere spazio televisivo, essere pagato bene, rispetto a tanti altri ovviamente, avere titoli, avere opportunità titolate.. è quella la carriera di un wrestler, nel caso specifico

La valorizzazione è intrinseca nell'aver avuto quegli spazi: altrimenti, non te li avrebbero dati, non ti avrebbero affidato quei momenti.

Torno a dire: confondi la gestione con "lo tifo, mi piace lo voglio sempre al top"

Avatar utente
Delphi
Messaggi: 21366
Iscritto il: 03/04/2011, 19:42
Città: Genova
Località: Has been drinking
Has thanked: 2652 times
Been thanked: 577 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 14/02/2025, 12:22 è per dire che anche la wwe sceglie tranquillamente persone che sanno stare sul quadrato "come solo quelli della AEW sanno stare". ovvero che la scelta non nasce dalle "enormi qualità dal lottato" a prescindere.
Ma era un periodo diverso, innanzitutto era il periodo del monopolio totale WWE (non che prima la TNA fosse una vera concorrenza, però fino a un certo punto rappresentò quantomeno un'alternativa per diversi lottatori, specialmente quelli in rampa di lancio; tolta quella, nel panorama USA, non c'erano alternative per i vari Strong, Cole, Gargano, O'Reilly, Zayn, Owens ecc.), poi era il boom di NXT in cui HHH si "sfogava", che era un prodotto molto più simile a quello dell'AEW rispetto a quello della WWE main roster (anche odierna). HHH faceva la collezione di figurine anche preventivamente.
Non posso dimostrarlo, ma io scommetterei che tanta di quella gente sarebbe finita in AEW se questa fosse nata boh nel 2015. Tant'è che molti di loro poi sono approdati proprio in AEW alla prima occasione utile.

Avatar utente
Captain Phenomenal1
Messaggi: 14765
Iscritto il: 17/12/2013, 0:46
Città: Bologna
Has thanked: 361 times
Been thanked: 1912 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 14/02/2025, 12:55 non confondo: è il significato di carriera= Con tale termine si indica generalmente un percorso legato ad un ambiente lavorativo, attraverso il quale si raggiungono posizioni via via di maggiori responsabilità e potere. Si parla comunemente di "fare carriera" intendendo un aumento di retribuzione e livello di inquadramento aziendale.

Avere esposizione, avere spazio televisivo, essere pagato bene, rispetto a tanti altri ovviamente, avere titoli, avere opportunità titolate.. è quella la carriera di un wrestler, nel caso specifico

La valorizzazione è intrinseca nell'aver avuto quegli spazi: altrimenti, non te li avrebbero dati, non ti avrebbero affidato quei momenti.

Torno a dire: confondi la gestione con "lo tifo, mi piace lo voglio sempre al top"
Ah già la famosa valorizzazione intrinseca dell'esserci stato ma non aver goduto di quei spazi.
Parlare con te è tempo perso.

Avatar utente
Delphi
Messaggi: 21366
Iscritto il: 03/04/2011, 19:42
Città: Genova
Località: Has been drinking
Has thanked: 2652 times
Been thanked: 577 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 14/02/2025, 12:55 non confondo: è il significato di carriera= Con tale termine si indica generalmente un percorso legato ad un ambiente lavorativo, attraverso il quale si raggiungono posizioni via via di maggiori responsabilità e potere. Si parla comunemente di "fare carriera" intendendo un aumento di retribuzione e livello di inquadramento aziendale.

Avere esposizione, avere spazio televisivo, essere pagato bene, rispetto a tanti altri ovviamente, avere titoli, avere opportunità titolate.. è quella la carriera di un wrestler, nel caso specifico

La valorizzazione è intrinseca nell'aver avuto quegli spazi: altrimenti, non te li avrebbero dati, non ti avrebbero affidato quei momenti.

Torno a dire: confondi la gestione con "lo tifo, mi piace lo voglio sempre al top"
Quindi Swagger ha avuto una grande carriera in WWE?

Avatar utente
Delphi
Messaggi: 21366
Iscritto il: 03/04/2011, 19:42
Città: Genova
Località: Has been drinking
Has thanked: 2652 times
Been thanked: 577 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

Che poi a leggere certi commenti sembra che nei topic AEW siamo tutti ultraesaltati per ogni singola cosa e per i match spam di finisher e di mosse ultra acrobatiche: se certa gente entrasse nei topic AEW non per scrivere solo "lol l'AEW :almostlaughing: " vedrebbe una realtà molto diversa e più critica.

Avatar utente
THEREALUNDERTAKER
Messaggi: 9728
Iscritto il: 22/02/2013, 2:44
Città: il Mondo intero.
Località: Il Mondo
Has thanked: 244 times
Been thanked: 432 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Delphi ha scritto: 14/02/2025, 12:58 Quindi Swagger ha avuto una grande carriera in WWE?
perchè non è una buona carriera quella di Swagger in WWE? O_O
Oserei dire che è la parte migliore della sua carriera, con quanto ha ottenuto nel periodo in wwe.

Beast
Messaggi: 6398
Iscritto il: 17/09/2012, 1:54
Has thanked: 197 times
Been thanked: 539 times

Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Beast »

Posso dire che questo dibattito sta diventando un po' stucchevole?

Rispondi