POLITICA ESTERA

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Inklings
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Inklings »

Per essere sicuri io aumenterei anche la quota di pannelli solari comprati dalla Cina Immagine



Impreza
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Impreza »

IlBiondo ha scritto: 13/02/2025, 12:14 :stupito:


Come pensavate (o speravate) che sarebbe finita tutta la buffonata della guerra in Ucraina, orchestrata dalle lobby dietro a Biden per poter vendere il gas all'Europa? Vi siete fatti abbindolare da una guerra sbagliata. Tutto inizia con il colpo di stato supportato dai paladini della democrazia, i quali hanno (investito) finanziato il tutto con il risultato che loro adesso vi vendono il loro gas (Come vanno le bollette in Italia, meglio cosi'?) e in Europa invece si spera che non ci sia un'escalation del conflitto. Intanto le lobby, che stanno dietro sia ai Democratici che ai Repubblicani, incassano.
Le armi non gliele hanno regalate.
La Monsanto ha fatto affaroni in Ucraina (etimologia del nome, paese del grano).
Il gas e' passato da russo ad americano.

Ancora a scindere Trump da Biden.. "Eh ma Biden, eh ma Bernie Sanders"... Mi sa che proprio non avete capito molto di come funziona la strategia americana a livello di politica estera. Ma proprio per niente.

Vi consiglio un libro: Propaganda https://it.wikipedia.org/wiki/Propaganda_(libro) scritto da uno dei discepoli (e parente) di Froyd.


Ed un concetto che e' tanto antico quanto parte integrante della mentalita anglosassone in politica estera: Dividi et impera.
Con questa strategia, vecchia quanto la civilta' occidentale, i romani conquistarono quasi tutto. Gli inglesi crearono il Commonwealth. Gli americani vinsero la guerra fredda perche' lo hanno saputo adottare meglio dell'Unione Sovietica.

Giusto per capire a che lobby faccio riferimento e per capire un po' quali sono i fili che collegano le potenze europee, un altro pezzo importante del puzzle. https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_ ... _and_Gotha.
I reali inglesi non sono inglesi.


Io mi auguro che vi si possano aprire gli occhi e possiate capire una volta per tutti che non sono io che sono Trumpiano. Io mi rifiuto di credere a tutte le bugie che ci vengono raccontate.
Il mondo occidentale e' un Matrix.

Stai nominando Bernays a sproposito per cercare di giustificare la tua presunta apatia politica, che tanto apatica non mi sembra perché hai estremamente semplificato la rivoluzione del 2014, casualmente ignorando il ruolo avuto dalla Russia nel mettere pressione a Janukovyč affinché si ritirasse dall'accordo di associazione con l'UE, e il continuo supporto ai separatisti nel Donbass.

Detto ciò, sai perché disdegno questo pensiero? Perché il naturale risultato di un popolo fatalista, che non partecipa alla vita politica e non scende in piazza per difendere i propri diritti, è l'autoritarismo.

Impreza
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Impreza »

KaiserSp ha scritto: 13/02/2025, 12:36 una volta finita la follia di questa guerra, bisognerebbe seriamente a pensare di tornare a comprare il gas russo, per ridurre lo zerbinaggio dilagante nei confronti di trump & co

...nella speranza che l'ucraina (con la complicità di qualche altro "stato canaglia") non faccia esplodere un altro gasdotto o un'altra qualsiasi infrastruttura energertica strategica per l'europa...
Quando dovremmo tornare a comprare gas russo? Prima o dopo aver causato un disastro nucleare? Perché giusto oggi, un loro drone, ha sfondato la nuova copertura del sarcofago di Chernobyl.

Pazzesco che tra i capi di stato delle potenze Europee, l'unico che riesca a vedere oltre il proprio naso sia Macron.

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KaiserSp
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da KaiserSp »

Impreza ha scritto: 14/02/2025, 12:54 Quando dovremmo tornare a comprare gas russo? Prima o dopo aver causato un disastro nucleare? Perché giusto oggi, un loro drone, ha sfondato la nuova copertura del sarcofago di Chernobyl.

Pazzesco che tra i capi di stato delle potenze Europee, l'unico che riesca a vedere oltre il proprio naso sia Macron.
quel macron che voleva scatenare pubblicamente la 3a guerra mondiale, dici?

beh, apprezzo che, nella sua lucida follia, macron sia stato coerente con le sue idee scellerate ma ora è un po' tardi per i vari governanti europei ricostruirsi una verginità in fase di trattative, dopo essere stati brutalmente scavalcati e scaricati da trump

se ci troviamo in queste condizioni e siamo costretti ad elemosinare un posto al tavolo dei "grandi", è grazie alle decisioni folli prese anche da macron e dai suoi sciagurati compari

ecco! una cosa che mi è tornata in mente poco fa: lo scorso autunno zelensky è andato in tour mondiale, tipo i rolling stones, a presentare il suo "piano della vittoria" ai vari alleati:
- cosa conteneva esattamente?
- che fine ha fatto?
- come siamo passati dal "piano della vittoria" a "presentarci col cappello in mano"?

https://www.rainews.it/articoli/2024/10 ... ea982.html

Moxicity
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Moxicity »

KaiserSp ha scritto: 14/02/2025, 13:53 quel macron che voleva scatenare pubblicamente la 3a guerra mondiale, dici?

beh, apprezzo che, nella sua lucida follia, macron sia stato coerente con le sue idee scellerate ma ora è un po' tardi per i vari governanti europei ricostruirsi una verginità in fase di trattative, dopo essere stati brutalmente scavalcati e scaricati da trump

se ci troviamo in queste condizioni e siamo costretti ad elemosinare un posto al tavolo dei "grandi", è grazie alle decisioni folli prese anche da macron e dai suoi sciagurati compari

ecco! una cosa che mi è tornata in mente poco fa: lo scorso autunno zelensky è andato in tour mondiale, tipo i rolling stones, a presentare il suo "piano della vittoria" ai vari alleati:
- cosa conteneva esattamente?
- che fine ha fatto?
- come siamo passati dal "piano della vittoria" a "presentarci col cappello in mano"?

https://www.rainews.it/articoli/2024/10 ... ea982.html
Ma quale terza guerra mondiale? Lasciamo fare il cazzo che vuole ad un dittatore che invade paesi perché vuole ripristinare l’impero russo, comprandogli pure il gas perché giustamente sono affidabili, ci minacciano un giorno si e l’altro pure e quello che vuole la terza guerra mondiale è un capo che dice “Dobbiamo reagire?”.

Ma tanto si è ormai capito che sei un rossobruno che odia gli states e l’occidente, mentre adora la Russia, perché fa “oh sono un figo”, e che stima Putin perché uomo forte. Cioè un grillino.

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KaiserSp
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da KaiserSp »

Moxicity ha scritto: 14/02/2025, 15:06 Ma quale terza guerra mondiale? Lasciamo fare il cazzo che vuole ad un dittatore che invade paesi perché vuole ripristinare l’impero russo, comprandogli pure il gas perché giustamente sono affidabili, ci minacciano un giorno si e l’altro pure e quello che vuole la terza guerra mondiale è un capo che dice “Dobbiamo reagire?”.

Ma tanto si è ormai capito che sei un rossobruno che odia gli states e l’occidente, mentre adora la Russia, perché fa “oh sono un figo”, e che stima Putin perché uomo forte. Cioè un grillino.
hai dimenticato filoputiniano, filohamas, filotalebano e filo di arianna...

quando ora hai finito di sbraitare, ricordati di respirare...

nel frattempo, se, al posto di rifiutare per anni ogni tipo di trattativa con putin, ci fossimo mossi per primi con una seria iniziativa diplomatica europea, al posto di demonizzare ed ostracizzare qualsiasi tentativo di contatto (persino scholz, il cancelliere tedesco e non il capo di uno staterello qualsiasi, è stato trattato come un appestato in europa dopo la telefonata a putin) oggi avremmo avuto meno morti, meno territorio sottratto e potremmo stare anche noi a pieno titolo al tavolo dei "grandi", invece di piangere perchè nessuno ci considera.

invece abbiamo preferito lasciare tutto nelle mani dei nostri mercanti di morte, e dei loro utili idioti, che ci hanno cacciato in questa situazione, grazie alle loro scelte scellerate ed alla loro folle propaganda.

continuiamo così insomma, in fondo sta andando tutto alla grande, no?
sarei curioso di sapere a chi si darà la colpa poi di tutto questo fallimento, anche se ho già una mezza idea.

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da IlBiondo »

Impreza ha scritto: 14/02/2025, 12:18 Stai nominando Bernays a sproposito per cercare di giustificare la tua presunta apatia politica, che tanto apatica non mi sembra perché hai estremamente semplificato la rivoluzione del 2014, casualmente ignorando il ruolo avuto dalla Russia nel mettere pressione a Janukovyč affinché si ritirasse dall'accordo di associazione con l'UE, e il continuo supporto ai separatisti nel Donbass.

Detto ciò, sai perché disdegno questo pensiero? Perché il naturale risultato di un popolo fatalista, che non partecipa alla vita politica e non scende in piazza per difendere i propri diritti, è l'autoritarismo.
L'accettazione dell'esistenza di sovrastrutture purtroppo porta al fatalismo.
Non ho problemi ad ammettere che nel mondo d'oggi vedo la partecipazione alla vita politica è un esercizio sterile, che può forse rassicurare l'individuo come può accadere quando si pratica un credo religioso. Non giudico assolutamente chi lo fa', se permette all'individuo di essere la miglior versione di se stesso.

Bernays non è mai nominato a sproposito perché il 99% di quello che ci circonda a livello mediatico riporta a lui. Dalla pubblicità delle mutande alla strategia politica che ha portato alla guerra in Ucraina. Basta togliersi la casacca che si tende a scegliere tra buoni e cattivi per poi osservare (aimé cinicamente) i vari accadimenti.

Quando parli di avvicinamento dell'Ucraina all'Europa, non dovresti (puoi farlo, ci mancherebbe) tralasciare che l'Ucraina era uno stato del blocco URSS, la fonte inesauribile di grano tanto cara al Blocco. L'aver scelto proprio quello stato a metà tra Europa e Russia dove c'erano e ci sono tutt'ora due distinti gruppi che potessero entrare in contrasto è chiaramente pianificato.
I neonazisti, che sono le terze, quarte generazioni di quei poveri cristi che si sono trovati nel posto sbagliato al momento sbagliato. l'Ucraina durante la seconda guerra mondiale è stata conquistata dai tedeschi e poi riconquistata dai sovietici. Quando fu riconquistata ci furono delle atrocità commesse su chi aveva comperato coi nazisti terribili. Tanto terribili da lasciare ancora oggi un odio totale verso i russi.
E poi ci sono gli abitanti di etnia e usanze russe nei territori di confine ad Est.
Uno scenario dove applicare il precitato "Dividi et impera" era praticamente già fatto. l'America butta dentro promesse di ricchezza, armi e munizioni.
In tutto questo, l'atteggiamento dell'Europa è stato patetico, in totale sottomissione al piano Americano che, ci tengo a sottolineare, non ha alcun interesse per l'Ucraina ed i suoi cittadini. Questa è una missione per ottenere il controllo della vendita del gas. Per poter dare clienti alle lobby delle armi. Per poter permettere a Monsanto di mettere un'altra nazione nel portafoglio "clienti".

La spinta commerciale è dietro a tutte le operazioni militari USA dal dopoguerra in poi, alternata solamente dalle operazioni di contrasto al blocco sovietico durante la guerra fredda.
Vietnam: secondo produttore d'oppio al mondo. Golden triangle.
Iraq: petrolio (e oro, da leggere cosa è stato fatto con le riserve aurifere di Saddam).
Afghanistan: primo produttore d'oppio al mondo.

È cinico fatalismo quello scritto qui sopra? Il mio intento è analizzare i fatti. Al giorno d'oggi tutte le informazioni sono condite da un'opinione, è un mondo dell'informazione disgustoso. Io rifiuto il modello degli influencer, non ho social media come Instagram o X eai mi aprirò un account.

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Marvels
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Marvels »

Impreza ha scritto: 14/02/2025, 12:54 Quando dovremmo tornare a comprare gas russo? Prima o dopo aver causato un disastro nucleare? Perché giusto oggi, un loro drone, ha sfondato la nuova copertura del sarcofago di Chernobyl.

Pazzesco che tra i capi di stato delle potenze Europee, l'unico che riesca a vedere oltre il proprio naso sia Macron.
Macron è quello che per anni si è inchinato alla Russia :serious:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Marvels »

Inklings ha scritto: 14/02/2025, 10:08 Per essere sicuri io aumenterei anche la quota di pannelli solari comprati dalla Cina Immagine
Ma voi non ci pensate a gente come Parabellum che senza eventualmente più il conflitto dovrà tornare alla vita vera e smettere di chiedere donazioni per spiegare a coloro che lo seguono come sfocia e evolve la guerra ? Che poi ne avesse presa una , ha parlato di vittoria Russa e Ucraina imminente a seconda dei casi e veniva sbugiardato miseramente nel giro di poche ore o giorni .
In Usa e in Gran Bretagna sarebbe sparito dalla scena pubblica , qua da noi viene innalzato come vero professore e storico contro Barbero , definito "Elitario " " Potere Forte " e con " Libro paga riempito da Mosca" :almostlaughing:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da The Prizefighter »

No, perchè di quella gente non frega un cazzo a nessuno qua dentro a parte te Immagine

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Inklings »

Ma non potevi scrivere la tua filippica senza quotarmi a muzzo? :perplesso:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

e quindi a Ryad è stata sancita ufficialmente la spartizione dell'Ucraina tra Usa e Russia :D

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KaiserSp
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da KaiserSp »

"con putin non si tratta!" :evil:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da KaiserSp »

la situazione attuale mi ricorda molto questa foto, solo con più piagnistei e rosicamenti:

Accordi di Doha, del 2020, sotto la presidenza Trump

Immagine

dov'era il rappresentante dell'Europa?
dov'era il rappresentante dell'Afghanistan?
e non si era detto che con i talebani non si doveva trattare?
e perchè non abbiamo sbraitato per essere a quel tavolo, nonostante i miliardi spesi? (la sola italia ha speso circa 9 miliardi di dollari in afghanistan, contro 1 miliardo della guerra in ucraina, mentre altre nazioni spesero anche 20 o 30 miliardi)

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IlBiondo
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da IlBiondo »

Smacco enorme per l'Europa.
Se ancora potevano esserci dei dubbi su quanta considerazione gli USA hanno del vecchio continente, direi che ora più che mai è chiarissimo.
Come avevo scritto nel mio wall post precedente, si è parlato soprattutto di affari. La Russia ha dato il benestare all'ingresso dell'Ucraina nella Comunità Europea.
Strigliata invece a Zelensky, che dovrebbe essere fatto "ragionare e ricevere una bacchettata sulle mani". Unica concessione del Cremlino la possibilità che Kiev entri nella Ue: "Questo è un diritto sovrano di qualsiasi Paese. Stiamo parlando di processi di integrazione economica. Qui, ovviamente, nessuno può dettare nulla a un altro Paese, e noi non lo faremo", ha assicurato il portavoce Dmitri Peskov.
Fonte: https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... ff4aa.html

Fa quasi tenerezza Rubio, il quale pretende un posto al tavolo dei negoziati perché insomma, l'Europa ha impartito sanzioni importanti. Dategli una carezza a questo ingenuo.
Pensate a quanto pesante è stato il prezzo da pagare per i cittadini europei, partendo dal prezzo del gas, dalle conversioni a elettrico, al prezzo dei prodotti del grano: un sacrificio per la gente importante quanto futile.

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