Hot Take

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Emperador Horace
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Re: Hot Take

Messaggio da Emperador Horace »

Misterraza ha scritto: ↑10/11/2026, 11:12 Ma la roba WWE / WCW l'ho già vista, e ti sorprenderò dicendo che ho visto pure parte della roba jappa consigliata :mustache:

Il mio punto non è che Regal non fosse un buon performer - vedi post di sotto - ma mi lascia sempre perplesso vederlo citato tra coloro che meritavano di più in virtù della preparazione tecnica, che secondo me non ha mai generato tutto sto valore come output negli USA, mentre ciò che lo elevava e lo rendeva prezioso è sempre stata la sua versatilità come entertainer (che non era solo baciare, letteralmente, il culo a McMahon).

Mi riservo solo, prima o poi, di riguardarmi la roba WCW perché magari vs Arn Anderson o uno Steamboat ha un suo perché :occhiolino:
Ma sì, ti volevo portare l'opinione di quella IWC che magari c'ha una pagina coi migliori match tra Billy Kidman e Tajiri.



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Inklings
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Re: Hot Take

Messaggio da Inklings »

Chainer ha scritto: ↑10/11/2026, 21:07 Ecco io in questa questione trovo una fallacia, lo stile high flyer e le relative mosse sono vendute in quel modo per risultare efficaci, poi il generare pop è una conseguenza della spettacolarità della mossa, e si dovrebbe limitare a quello.

La black arrow/red arrow di PAC/Neville è eseguita in maniera così complessa per venderne l'efficacia come tale, perché avrebbe dovuto privarsene se è efficace? solo perché lui è heel e la mossa bella da vedere?

Se l'assunto invece è che quelle mosse servono solo a prendersi pop (chiaro che è così se analizziamo esternamente), allora vorrebbe dire che lo stile da high flyer stesso è disfunzionale e le mosse non hanno senso ed efficacia, ma sono solo strumenti per cheap pop.

Tra l'altro si può ulteriormente allargare la questione anche ad alcune finisher che sono sempre over anche quando chi le esegue è heel, tipo Orton con la RKO.
Avrebbe dovuto privarsi della sua finisher da heel e usare solo il punt kick?
Ma infatti io ho portato istanze/punti diversi.

Da qui un TLTR.


Questione smart.

Lo stile da high flyer è TENDENZIALMENTE qualcosa che cattura e suscita l’ammirazione del pubblico, per evidenti motivi.
Se io performer (o quelli che mi bookano) ho bisogno di farmi odiare perché interpreto un personaggio odioso, usare uno stile del genere risulta SPESSO controproducente e farò più fatica a farmi odiare rispetto a utilizzare uno stile basato su power moves, sottomissioni, interruzioni di ritmo, scorrettezze varie, etc.
Sarà un bias, ma un tizio che prova un moonsault suscita di base più “ammirazione” di uno che usa una sleeper hold, una backstabber risulta “più stronza” come mossa di una dragonrana, etc.

Che non vuol dire che non ci possano essere in assoluto wrestler che riescono a interpretare molto bene ruoli heel usando uno stile high flying, ma a mio modo di vedere per fare questa cosa servono tizi con una comprensione davvero buona dello storytelling (su questo sono d’accordo con Norris, é uno skill issue) e condizioni/personaggi particolari (ad hoc) per combinare le due cose.

Insomma, é tipo giocare con un hard mode e per quello che ho visto in questi anni sono veramente pochi quelli in grado di giocare davvero con quella modalità.
(E opinione personale, non ne vedo troppo il payoff e continuo a preferire di gran lunga quelli che usano stili più naturalmente adatti allo scopo)


Questione mark.

Buona parte degli heel sono personaggi odiosi, infimi, codardi, viscidi, che hanno paura di farsi male, che vogliono vincere con i mezzucci senza sbattersi troppo e senza rischiare, etc.

Non esattamente l’identikit di chi se la rischia con un volo con avvitamento o un lancio fuori ring mettendo a rischio la propria incolumità e il proprio fisico per ottenere il risultato.

I voli dal paletto nella narrativa interna del wrestling sorretta da una generosissima dose di suspension of disbelief sono efficaci, certo.
Ma lo sono anche le sleeper hold e i calci nei coglioni mentre l’arbitro non guarda, si rischia meno, ci si fa meno male e si può godere della propria malvagità nell’aver fregato il face fesso di turno che si è impegnato tanto per poi prenderla nel culo.

Anche qua, ci sono i distinguo, i cocky sboroni da “mo’ gliela faccio vedere io a sti zotici chi esegue la meglio 540 spiral tap dalla cima della scala” e altre casistiche, ma ancora, casi più sporadici e ad hoc rispetto al villain medio bastardo impiegato dalla disciplina.



Il discorso sulla RKO non mi pare molto calzante perché il punto non era tanto sull’evitare in assoluto di intrattenere il pubblico o di non usare finisher iconiche quando si é heel, ma di usare lo stile migliore per raccontare di essere degli stronzi da heel e dei grandi da face.
E in questo l’RKO è una delle finisher più versatili (e in varie interviste Randy ha spiegato anche che la sua preoccupazione nella scelta della finisher è era proprio la versatilità e il fatto di piterla usare contro chiunque e in qualsiasi occasione) di sempre perché può essere usata sia da babyface per gasare il pubblico (vedasi le reversal del caso) sia da heel per shockarlo o impressionarlo (tipo il tradimento improvviso di Edge, per dire).
Al contrario del Punt Kick, che è una roba che grida “heel bastardo” e non è particolarmente adatta a uno che deve interpretare il ruolo del beniamino del pubblico (e infatti va centellinata quando ha quel ruolo, usandola solo contro le merde totali e in occasioni speciali).

Per tornare a Neville, non è che quando faceva l’heel doveva per forza smettere di usare la Red Arrow (ci mancherebbe altro, é un’attrazione in sé), ma lui aveva deciso di limitarne l’uso rispetto a quando faceva il face (da King of cruiser era praticamente una super finisher) e di diminuire in generale le mosse aeree a favore di uno stile di potenza e tecnico, perché lo riteneva più in linea con un personaggio del genere (similmente a Rollins con i cross body e il Phoenix Splash).
É un compromesso, a mio modo di vedere molto ragionevole, tra l’intrattenimento del pubblico e uno storytelling coerente al personaggio che stai interpretando (lato mark) e all’esigenza di farti odiare dal pubblico pagante (lato smart).

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