Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 16:25
da Delphi
Darth_Dario ha scritto: ↑15/06/2024, 15:18
E quanto altro fu quella storyline?
E questa "matrice sportiva" come tu la intendi è in questa stanza ora? No perché anche in AEW non fanno i match così. Ci lavorano poco, accocchiano in due minuti, puntano sul pubblico che fa i compiti a casa, ma tipo a tutti comunque fanno dire due cagate per dare almeno una carta velina di motivazione ulteriore.
E dai, quante open challenge a caso per International, TNT cazzi mazzi ci sono state negli ultimi mesi? Quasi sempre motivati appunto dal "me you title match".
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 16:29
da Captain Phenomenal1
Delphi ha scritto: ↑15/06/2024, 16:25
E dai, quante open challenge a caso per International, TNT cazzi mazzi ci sono state negli ultimi mesi? Quasi sempre motivati appunto dal "me you title match".
Quelle non sono rivalità o storyline. Sono match televisivi nati e finiti li.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 17:53
da Silent
Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑15/06/2024, 15:47
Danielson lo dice: " Mi hanno considerato per anni il miglior wrestler del suolo americano. Ho sentito spesso la gente dire che tu eri il miglior wrestler di questo periodo per la carriera che hai fatto in Giappone, ma non puoi definirti il migliore se prima non sconfiggi me".
Che poi, sarebbe veramente servito qualcosa di più? C'era davvero bisogno di una storyline ultra elaborata? Se ho nello stesso roster il (supposto) BITW e l'ex BITW, è esattamente questo che voglio: il vecchio che chiede un match al giovane per vedere se si merita la sua eredità. Tutto il resto sarebbe overbooking.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 17:59
da Captain Phenomenal1
Silent ha scritto: ↑15/06/2024, 17:53
Che poi, sarebbe veramente servito qualcosa di più? C'era davvero bisogno di una storyline ultra elaborata? Se ho nello stesso roster il (supposto) BITW e l'ex BITW, è esattamente questo che voglio: il vecchio che chiede un match al giovane per vedere se si merita la sua eredità. Tutto il resto sarebbe overbooking.
Per il contesto in cui ci arrivavano entrambi ...
Danielson con le ultime cartucce da sparare
Ospreay il giovane leone rampante che vuol prendersi il territorio
credo che l'impostazione sia stata corretta e siamo già ad un livello superiore di me, you, match. La critica frequente è stata: "Dovevano interagire di più tra loro", ma faccio fatica a pensare cosa avrebbero dovuto fare di più. Interviste ne hanno fatte, face to face ne hanno avuti, era appunto una situazione di vecchio contro nuova leva.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 18:02
da Colosso
Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑15/06/2024, 17:59
Per il contesto in cui ci arrivavano entrambi ...
Danielson con le ultime cartucce da sparare
Ospreay il giovane leone rampante che vuol prendersi il territorio
credo che l'impostazione sia stata corretta e siamo già ad un livello superiore di me, you, match. La critica frequente è stata: "Dovevano interagire di più tra loro", ma faccio fatica a pensare cosa avrebbero dovuto fare di più. Interviste ne hanno fatte, face to face ne hanno avuti, era appunto una situazione di vecchio contro nuova leva.
Dovevano impostare una rivalità su odio e antipatia reciproca. Alla gente non interessa vedere scontrarsi due che si ammirano, si rispettano e si danno le strette di mano. Pure nel calcio le partite più sentite e intense sono quelle fra squadre rivali.
Quel match è veramente un esempio estremo da non replicare più, perchè ha tradito lo spirito della disciplina, o meglio lo ha riportato indietro di 100 anni e passa.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 18:02
da Giant92
Darth_Dario ha scritto: ↑15/06/2024, 12:27
Comunque Hogan/André di WM III è stato costruito sul concetto di competizione sportiva.
Per dire.
Ma no, come puoi dirlo, guarda 'sto capolavoro di segmento!
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 18:04
da Captain Phenomenal1
Colosso ha scritto: ↑15/06/2024, 18:02
Dovevano impostare una rivalità su odio e antipatia reciproca. Alla gente non interessa vedere scontrarsi due che si ammirano, si rispettano e si danno le strette di mano. Pure nel calcio le partite più sentite e intense sono quelle fra squadre rivali.
Quel match è veramente un esempio estremo da non replicare più, perchè ha tradito lo spirito della disciplina, o meglio lo ha riportato indietro di 100 anni e passa.
A sentire il coinvolgimento del pubblico durante il match mi è parso il contrario.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 18:13
da Colosso
Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑15/06/2024, 18:04
A sentire il coinvolgimento del pubblico durante il match mi è parso il contrario.
Mi sembra che il pubblico non abbia mai tifato l'uno o l'altro. ma si sia messo a urlare "This Is Awesome" ancora prima che il match cominciasse.
Anche questo è un atteggiamento estremo che danneggia lo spettacolo e il coinvolgimento dell'audience televisiva. E sono stati gli stessi wrestler a provocarlo rifiutando di identificarsi come buoni o cattivi, nonostante Ospreay facesse parte di una stable heel e Bryan passi da uno schieramento all'altro ogni mese.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 18:29
da Captain Phenomenal1
Colosso ha scritto: ↑15/06/2024, 18:13
Mi sembra che il pubblico non abbia mai tifato l'uno o l'altro. ma si sia messo a urlare "This Is Awesome" ancora prima che il match cominciasse.
Anche questo è un atteggiamento estremo che danneggia lo spettacolo e il coinvolgimento dell'audience televisiva. E sono stati gli stessi wrestler a provocarlo rifiutando di identificarsi come buoni o cattivi, nonostante Ospreay facesse parte di una stable heel e Bryan passi da uno schieramento all'altro ogni mese.
E' incredibile come la WWE-visione o per meglio dire la McMahon visione abbia fatto solo dei danni.
Non serve necessariamente che ci sia un buono e un cattivo predefinito o statico, il pubblico può e deve avere la libertà di tifare chi vuole, anche entrambi. Se c'è atmosfera il match ne beneficia, sempre.
Il wrestling non è A-B-C o WWE/NJPW/AEW/GCW/MLW/CMLL/TNA, è un qualcosa che può essere espresso in tanti modi diversi ugualmente giusti tra loro.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 18:41
da Colosso
Per me no, anche in un face vs face il pubblico si dovrebbe schierare con l'uno o con l'altro. Hogan vs Warrior di Wm 6 non aveva la gente che tifava per entrambi, ma solo per il proprio beniamino, pur senza fischiare l'altro.
A peggiorare le cose sta il fatto che Ospreay non fosse neanche un face. Non ci voleva niente per dare un minimo di interesse al match. Ospreay avrebbe dovuto dichiarare che era geloso di Bryan perchè aveva ottenuto troppo rispetto ai suoi meriti, o Bryan dire che Will era solo uno spotmonkey indegno di considerazione.
Se vogliamo un match impostato su una stretta di mano, torniamo davvero indietro ai primi del '900.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 15/06/2024, 18:47
da Captain Phenomenal1
Colosso ha scritto: ↑15/06/2024, 18:41
Per me no, anche in un face vs face il pubblico si dovrebbe schierare con l'uno o con l'altro. Hogan vs Warrior di Wm 6 non aveva la gente che tifava per entrambi, ma solo per il proprio beniamino, pur senza fischiare l'altro.
A peggiorare le cose sta il fatto che Ospreay non fosse neanche un face. Non ci voleva niente per dare un minimo di interesse al match. Ospreay avrebbe dovuto dichiarare che era geloso di Bryan perchè aveva ottenuto troppo rispetto ai suoi meriti, o Bryan dire che Will era solo uno spotmonkey indegno di considerazione.
Se vogliamo un match impostato su una stretta di mano, torniamo davvero indietro ai primi del '900.
Ospreay è sempre stato face dal day 1 in cui ha firmato per l'AEW. Face in una stable di heel. Un heel avrebbe finito Bryan, non si sarebbe fermato all'angolo ring vicino ad un crollo nervoso.
Il wrestling si è evoluto. Ben vengano i personaggi complessi che portano il pubblico a prendere posizione e/o empatia verso uno od ognuno di loro, piuttosto di un Cody face coglione che si fa coglionare dal più basico trick di un heel.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 17/06/2024, 10:19
da Delphi
Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑15/06/2024, 16:29
Quelle non sono rivalità o storyline. Sono match televisivi nati e finiti li.
È questo il punto: dai una motivazione per seguire anche gli show TV.
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 17/06/2024, 10:25
da Delphi
Incredibile sono d'accordo con Colosso
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 17/06/2024, 10:32
da The Prizefighter
Delphi ha scritto: ↑17/06/2024, 10:25
Incredibile sono d'accordo con Colosso
Viviamo in una società
Re: Meglio le storyline o la competizione sportiva?
Inviato: 17/06/2024, 14:34
da Just Jack
Delphi ha scritto: ↑15/06/2024, 16:25
E dai, quante open challenge a caso per International, TNT cazzi mazzi ci sono state negli ultimi mesi? Quasi sempre motivati appunto dal "me you title match".
Beh, non tutti i match televisivi hanno bisogno di mesi di costruzione, che poi è un po' il problema della WWE attuale. Ti faccio un esempio: l'ultimo match di Gunther risale alla finale del KOTR, nel frattempo non gli hanno più scritto nulla (in attesa di Summerslam).
Sarebbe così sbagliato dargli 15 minuti contro un Dijak, Dunne, Bate, ecc.. giusto per avere un match televisivo coi controcazzi?
Se proprio hai bisogno di un minimo di contesto fai giusto due interviste per hypare il match, ma sarebbe comunque meglio che guardare lo stesso siparietto di Otis tutte le settimane.