Tuttowrestling Forum

gabrytallica ha scritto: ↑29/01/2021, 19:09 E magari facessero ciaone! Da fan mi sono stufato di aspettare tutti quei wrestler che ormai si è capito non esploderanno mai! Basta con i Ricochet,i Gulak, i Murphy, i Black, i Gable, i Kalisto, i Nakamura, gli Andrade! Bastaaaaaaa... non sono nell'azienda WWE, sono un fan...e voglio il meglio! Roster unico o diviso non mi cambia, purchè ci sia gente di livello! Per forza chiamano sempre le leggende!
Ha ragione Taker quando parla dei wrestler di oggi...

Ma non è che bisogna andare indietro di decenni .
In WWE ci sono sempre stati casi di wrestler gestiti con i piedi dalla federazione ma che si sono affermati ugualmente .
Vogliamo ricordare la gestione di Punk fino al 2011?
O quella di Bryan del primo anno e mezzo ?
Eppure nonostante fossero gestiti con i piedi riuscivano a fare il massimo e grazie alle loro qualità sono arrivati al top .
Certo , loro oltre alle qualità sul quadrato avevano carisma e caratterizzazione , ma dare la colpa solo alla federazione mi pare un non prendere atto che gran parte di quelli citati da te non se li filerebbe nessuno ugualmente perché hanno grossi limiti extra ring .

Caroto ha scritto: ↑29/01/2021, 20:44 Si parla allo stesso modo della nuova generazione in ogni decade, non all’altezza della precedente.

Mi ricordo gli stessi discorsi per cena, edge, orton, y2j, eddie guerrero, benoit, batista, carlito, rey misterio nei riguardi di foley, hhh, hbk, taker, austin, diesel, angle, ecc

Ci sono gli stessi discorsi per castagnoli, danielson, nakamura, balor, fiend, rollins, owens, mcintyre, reigns.


È ciclico: orton, guerrero, cena, edge, rey erano seghe per TW. Ognuno per i suoi motivi.

Edge solo per middle card, cena imposto, rey piccolo, orton senza carisma, benoit da middle card, batista incapace al microfono, guerrero una moda e sarebbe da titoli di coppia, in più piccolo per affrontare big men, eccetera

Va così

Come rigirare la frittata con luoghi comuni e con il tutto era uguale .
Non è vero per nulla .
Citare wrestler che hanno uno status leggendario pre 2002 e dicendo che anche allora erano criticati quando internet e il wrestling non erano un fattore non ha molto senso .
Restando alla generazione precedente a questa invece :
A parte Cena che era odiatissimo perché ritenuto soppravalutato e Orton odiato in parte perche ritenuto raccomandato , gli altri da te citati erano apprezzati come wrestler , Guerrero e Mysterio vennero criticati per la gestione del regno e non le loro qualità in ring .
Edge era amatissimo qua dentro dal turn del 2004 .
Batista venne decisamente demolito più al ritorno che nello Stint precedente .
Su Jericho meglio non commentare , probabilmente il wrestler più amato qua dentro da sempre e vederlo messo sul piano di gente come Andrade e Ricochet per la malagestione pessima in base alle capacità mi fa pensare che qualcuno stia trollando o che non ha idea di cosa sia la differenza di talento completo in una federazione .
Non capisco perché citare gente come Rollins , Reigns e Mcyntire che al netto di tutto stanno in posizioni di vertice della federazione .
I nomi fatti da gabritallica sono wrestler che , a parte Owens e Nakamura , hanno ottenuto nulla come titoli , sono gestiti con i piedi e che secondo una vulgata internettiana se fossero messi al top andrebbero meglio di wrestler meno qualitativi sul quadrato ma che secondo il vecchio vendono di più .

Marvels ha scritto: ↑30/01/2021, 8:50 Ma non è che bisogna andare indietro di decenni .
In WWE ci sono sempre stati casi di wrestler gestiti con i piedi dalla federazione ma che si sono affermati ugualmente .
Vogliamo ricordare la gestione di Punk fino al 2011?
O quella di Bryan del primo anno e mezzo ?
Eppure nonostante fossero gestiti con i piedi riuscivano a fare il massimo e grazie alle loro qualità sono arrivati al top .
Certo , loro oltre alle qualità sul quadrato avevano carisma e caratterizzazione , ma dare la colpa solo alla federazione mi pare un non prendere atto che gran parte di quelli citati da te non se li filerebbe nessuno ugualmente perché hanno grossi limiti extra ring .

la differenza tra Edge e Christian sta solo nelle corna di Matt Hardy

ora mi vuoi venire a dire che la differenza tra i due è così grande quanto la WWE vuole far credere?

e Christian scarso non era, nè al microfono, nè sul ring (cioè, riuscì persino a far fare bella figura ad "infinite headlock" orton!), nè altrove, però Edge è una "Leggenda WWE plurititolata" mentre Christian "uno dei tanti"

gabrytallica ha scritto: ↑29/01/2021, 23:07 Nakamura ha vinto la rumble!!! Più chance di quella...

Perdonami ma non serve a un cazzo vincere la Rumble se poi l'unica cosa che ti fanno fare è dare pugni nelle palle.

La mia final four con ordine di eliminazione è questa:

4ultimo: Strowman
3ultimo: Aj
2ultimo: Bryan
Ultimo: Wyatt

Ma basta con 'sta ipervalutazione di Christian!

Esiste solo nel wrestling web italiano e solo perché ancora posta qualcuno che andava dietro a Blingo, Butler e .Tarver.

Poteva la WWE trattarlo meglio? Sì. Soprattutto rafforzandogli uno status di mid-uppercarder, anche dopo il ritiro.

Poteva raggiungere i livelli di Edge? Sì, lallero.

Non so in quanti se lo ricordano, ma pure Edge era in odore di TNA a fine 2005, e il motivo per cui non se ne fece nulla fu l'incasso del Money In The Bank che gli cambiò totalmente lo status creando un momento topico della Storia della WWE.

Poi indubbiamente la storia del triangolo con Lita è stata altrettanto fondamentale, ma là è pure bravura sua. Christian non è riuscito neanche a vendere il match di AAO 2006 come uno dei match principali della Storia della TNA, ogni volta che si fa un elenco non c'è quasi mai, e tocca sempre a qualche vegliardo come me ricordare che è il Cena vs Punk di quella compagnia.

Che poi Edge c'ha pure una carriera da attore che parla per lui. Christian fuori dalla bolla wrestling chi cacchio se lo fila?

si, vabbè, "la carriera di attore di Edge"

momenti di grande cinema/tv proprio

La carriera di attore di Edge significa che qualcuno fuori dalla cerchia di sfigati che seguono il wrestling, gli riconosce delle qualità apprezzabili come intrattenitore. Non significa "è il nuovo Clark Gable".
Christian invece?

Manco mi metto a discutere su che gioiellino fosse "Haven", mentre "Vikings" m'ha sempre annoiato abbastanza, ma è comunque una delle serie molto apprezzata.

Emperador Horace ha scritto: ↑30/01/2021, 10:03 Ma basta con 'sta ipervalutazione di Christian!

Esiste solo nel wrestling web italiano e solo perché ancora posta qualcuno che andava dietro a Blingo, Butler e .Tarver.

Poteva la WWE trattarlo meglio? Sì. Soprattutto rafforzandogli uno status di mid-uppercarder, anche dopo il ritiro.

Poteva raggiungere i livelli di Edge? Sì, lallero.

Non so in quanti se lo ricordano, ma pure Edge era in odore di TNA a fine 2005, e il motivo per cui non se ne fece nulla fu l'incasso del Money In The Bank che gli cambiò totalmente lo status creando un momento topico della Storia della WWE.

Poi indubbiamente la storia del triangolo con Lita è stata altrettanto fondamentale, ma là è pure bravura sua. Christian non è riuscito neanche a vendere il match di AAO 2006 come uno dei match principali della Storia della TNA, ogni volta che si fa un elenco non c'è quasi mai, e tocca sempre a qualche vegliardo come me ricordare che è il Cena vs Punk di quella compagnia.

Che poi Edge c'ha pure una carriera da attore che parla per lui. Christian fuori dalla bolla wrestling chi cacchio se lo fila?

Boh si, concordo sul fatto che Christian abbia ottenuto un'aura da eterno incompiuto un po' troppo pompata. Nulla togliere, a me è sempre piaciuto parecchio e penso che una qualche soddisfazione in più se la sarebbe meritata, ma Edge è esploso in maniera clamorosa ed ha tenuto botta ad uno come Cena che, ai tempi, avrebbe eclissato chiunque, oltre ad avere sempre in canna il promo giusto per ogni occasione importante, anche post ritiro.
Onore a Christian che è sempre stato un più che buon mestierante, ma Edge era (ed è) stellare.

Emperador Horace ha scritto: ↑30/01/2021, 10:20 La carriera di attore di Edge significa che qualcuno fuori dalla cerchia di sfigati che seguono il wrestling, gli riconosce delle qualità apprezzabili come intrattenitore. Non significa "è il nuovo Clark Gable".
Christian invece?

Manco mi metto a discutere su che gioiellino fosse "Haven", mentre "Vikings" m'ha sempre annoiato abbastanza, ma è comunque una delle serie molto apprezzata.

non è che se non fai l'attore fuori dalla WWE allora sei uno sfigato, eh, anche perchè qui stiamo parlando di WWE, non di Hollywood

Edge ha avuto la sua chance (ed un Matt Hardy che non lo ha ammazzato in diretta tv, nonostante ne avesse tutte le ragioni)... ed una notevole scrittura alle sue spalle (se no col cavolo che andava avanti, chance o meno)

Christian era così amato che la WWE decise di sabotare il suo merchandising, nonostante fosse un top seller, e Vince voleva censurarne il volto

Vabbe ma si vede quasi subito quando la WWE proprio non vuole pusharti oppure no. E loro spingono anche sul fatto di andare over da soli. Ma se non sei nei loro standard magari hai anche il tuo momento o la tua carriera ma non sarai mai main eventer stabile.

Io ad occhi chiusi ci metto la firma per aver un palmares alla Sheamus che i suoi titoli li ha comunque vinti.

Pure Christian fra alti e bassi ha avuto il suo momento che noi fans abbiamo nella memoria. Forse pure per la breve durata quel regno assume una valenza ancor più simbolica rispetto a quelli di esempio Big Show o di un Dean Ambrose.

E comunque, una cosa che molti tendono a dimenticare è che Edge era lanciatissimo ancor prima del suo infortunio. Nel 2002-2003 fu uno dei top performer della compagnia, con match in PPV che spesso erano i migliori della serata, esposizione con varie top star, tag (seppur breve) con Hogan, con Mysterio, feud con Angle, alleanza con Lesnar e Benoit contro il Team Angle.
Ci puntavano già da mò, poi i fatti del 2005-2006 hanno dato un boost ulteriore alla carriera, che comunque era già designata da ben prima del suo turn heel.

Christian non aveva nulla da invidiare ad Edge, semplicemente un giorno Vince ha chiuso gli occhi e ha fatto ambarabaciccicoccò coi due e gli è uscito Edge come persona da pushare.

Ha pagato? Absolutely ma non è Christian difettasse in qualcosa anzi ... voci dicono che Edge fu il prescelto perchè era più alto e basta.

KaiserSp ha scritto: ↑30/01/2021, 10:37 non è che se non fai l'attore fuori dalla WWE allora sei uno sfigato, eh, anche perchè qui stiamo parlando di WWE, non di Hollywood

Edge ha avuto la sua chance (ed un Matt Hardy che non lo ha ammazzato in diretta tv, nonostante ne avesse tutte le ragioni)... ed una notevole scrittura alle sue spalle (se no col cavolo che andava avanti, chance o meno)

Christian era così amato che la WWE decise di sabotare il suo merchandising, nonostante fosse un top seller, e Vince voleva censurarne il volto

Tu sei partito dall'assioma che Edge e Christian sono intercambiabili, e che è solo per volontà della WWE se uno è una Leggenda e l'altro il suo eterno tag team partner che ha fatto fare un paio di match buoni ad Orton (che è lo stesso a concetto a capo del discorso di Hulk Hogan over solo perché pushato da Vince di cui delirava Karl, e che ogni tanto vedo ancora riproporre. Colpa mia e di Ankie che ve l'abbiamo venduto cone uno che ne capisce di wrestling per opportunità di sceneggiatura).

Io ho proposto vari motivi per cui Edge è sicuramente un intrattenitore migliore di Christian, tra i quali una carriera attoriale almeno decente, soprattutto se confrontata con quella di Jason Reso.

Le corna ce le ha Matt Hardy, a voi che cazzo ve ne frega se è per quello che la WWE ha sfornato uno dei migliori personaggi degli ultimi 20 anni? Tenetevi i personaggi della AEW, tutti attenti a dove scorreggiano, e tutti impalpabili.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑30/01/2021, 11:14 Christian non aveva nulla da invidiare ad Edge, semplicemente un giorno Vince ha chiuso gli occhi e ha fatto ambarabaciccicoccò coi due e gli è uscito Edge come persona da pushare.

Ha pagato? Absolutely ma non è Christian difettasse in qualcosa anzi ... voci dicono che Edge fu il prescelto perchè era più alto e basta.

Quindi da lì in poi per Edge è stato solo culo?

Un po' come per l'Hulkamania o per Shawn Michaels, tutta confezione della WWE senza che ci fosse un vero motivo per cui alcuni scrivono la Storia e altri restano a rosicare nei podcast