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Colt877 ha scritto: ↑14/02/2023, 12:15 Secondo me dovrebbero essere tutti a riflettere, specialmente in Lombardia, perché solo le opposizioni?

Ti sei risposto magistralmente da solo, riporto pari pari dal tuo quote:

Se le elezioni diventano solo una gara a chi ha i tifosi più fedeli, sai che gliene frega ai partiti di vedere l'affluenza calare sotto il 40 stavolta e sotto il 30 o il 20 la prossima volta. [...] La politica scommette che nessuno occupi questo spazio e che la gente si rassegni definitivamente a non andare a votare perché tanto non cambia niente e sono tutti uguali.

Questo, letteralmente.
L'astensionismo ha colpito tutti, lungo tutto lo spettro politico. Siamo d'accordissimo che a un politico lungimirante si dovrebbe comunque accendere una spia, anche da vincitore, perché quel serbatoio enorme di voti non espressi sono una potenziale spada di Damocle.
Ma se vogliamo essere realisti, la lungimiranza in termini elettorali non paga e non ha mai pagato. Da nessuna parte a dirla tutta, a maggior ragione nell'Italia delle misure a debito e delle pensioni che ipotecano il futuro di intere generazioni. Paga l'uovo oggi, non l'ipotetica gallina domani, da sempre.
Quindi il Fontana di turno vede semplicemente che se l'astensionismo si porta via il 60% dell'elettorato e tutto si riduce a uno scontro fra tifoserie, i suoi ultras sono più di quelli avversari. Cioè, seriamente, questo è uscito dal carnaio del 2020 lombardo più forte di come ne era entrato. E stiamo parlando di VITE UMANE, non so cos'altro possa smuovere più le coscienze. E questo ha attraversato lo tsunami perfettamente indenne, anzi rafforzato.
In quella posizione, dovrebbe fare autocritica? Realisticamente stapperà lo champagne.

E mi rendo conto di aver esagerato nel mio post originale, estremizzando la mia posizione. Hai ragione, quando dici che un po' di rilevanza c'è. Quello che mi infastidisce nella narrazione che spesso si crea attorno alle Regionali è il "determinismo".

Così messa, condivido tutto.
Diciamo che in linea di massima delle specificità locali si tiene conto a livello di comune, anche perché appunto stringi stringi è l'unico ente locale che conta agli occhi del cittadino (in barba a una revisione costituzionale che rende gli enti locali praticamente intoccabili). Per gli altri... meh.
Sono pronto a scommettere che la stragrande maggioranza dei cittadini elettori non si sia nemmeno accorta che non si vota più per la Provincia, per dirne una. E che la quasi totalità veda tuttora le Città metropolitane come costrutti mitologici.
Per le regionali appunto, moltissimo dipende dal contesto. Ma diciamo che è anche lì molto raro che si voti X persona in quanto competente o meno peggio rispetto ad Y buffone; in linea di massima alle Regionali si vota il partito, non il soggetto (con le dovute eccezioni). E sono pronto a scommettere che siano pochi quelli che la crocetta la mettano avendo presente effettivamente problemi e questioni regionali.

non vedo ormai come eventuali assoluzioni/condanne possano spostare più di tanto il giudizio su di lui, tra l'altro in un processo dove ci sono già state condanne pesanti, che hanno già dimostrato in realtà quanto fosse squallido e torbido il teatrino delle "cene eleganti di arcore"

La buona notizia è che è l'ennesima conferma che non si può costruire nessuna sinistra sulle manette.

Una certa politica etrusca mi ha fatto rivalutare in parte Shy. Pazzesco, spero davvero vinca alle primarie.

Hard Is Ono ha scritto: ↑16/02/2023, 11:44 La buona notizia è che è l'ennesima conferma che non si può costruire nessuna sinistra sulle manette.

La sinistra sulle manette ? Che è , uno slogan del Foglio ?
Il PCI ha campato per decenni con gli aiuti da Mosca .
Credo che il lavaggio del cervello fatto da media progressisti ma con soldi stile Repubblica e virulente campagne come quella del M5S abbiano fatto perdere il senso di campagne reali di sensibilizzazione della questione etica e pubblica .

CombatZoneWrestling ha scritto: ↑21/02/2023, 3:52 Una certa politica etrusca mi ha fatto rivalutare in parte Shy. Pazzesco, spero davvero vinca alle primarie.

Perderà perché è appoggiata da personaggi che sono zavorre e perché sostenuta dai compari del circolo dei salotti Online che hanno già prodotto il fenomeno Sardine , con risultati che abbiamo già visto .

Hard Is Ono ha scritto: ↑14/02/2023, 10:11 Io a votare non ci sono mica andato.

E non ci sono andato convintamente, posto che io sto a Roma e non a Milano e quindi fortunatamente non rientro tra i lombardi.

Ma se tu sei un così fervo sostenitore che conta solo l'azione spiegami, perché l'elettorato lombardo ha guardato all'alternativa Majorino e s'è fatto, nella migliore delle ipotesi, una grassa risata?

Il crescente astensionismo cova grosse trasformazioni sul piano elettorale nel prossimo futuro.

Premesso che in Lombardia a sinistra hanno perso malissimo pure quando candidarono Ambrosoli nelle elezioni post scandalo di Formigoni e che rappresenta uno zoccolo duro da sempre della destra ....
E nel Lazio i candidati erano debolissimi rispetto a quello del centrodestra , molto più conosciuto e con storia alle spalle .
L'elettorato di destra risulta molto più forte e compatto di quello di sinistra , lo dicono i risultati anche delle elezioni nazionali degli ultimi 20 anni .

Depeche boy ha scritto: ↑15/02/2023, 13:00 Berlooska assolto, pareri?

Su YT lo hanno già riabilitato , tolti Pizzi e Masala che almeno su questo punto sono coerenti .
Il reviosinismo di Boldrin semplicemente inqualificabile , idem la versione Giovane e pelata di Emilio Fede che lo intervistava

Il silenzio della maggioranza sulla vicenda degli studenti di Firenze ha davvero dell'imbarazzante.
Specialmente in un periodo dove si discute a lungo e con toni accesi di e per ogni cosa, da Rosa Chemical alla polvere di grillo.

Marvels ha scritto: ↑23/02/2023, 9:52 Su YT lo hanno già riabilitato , tolti Pizzi e Masala che almeno su questo punto sono coerenti .
Il reviosinismo di Boldrin semplicemente inqualificabile , idem la versione Giovane e pelata di Emilio Fede che lo intervistava

MARVELS CHE LODA DEGLI YOUTUBER
MANCA SOLO DEPECHE CHE LODA WYATT

Depeche boy ha scritto: ↑23/02/2023, 10:22 Ma dove? AH HAHAHAH Boldrin lo insulta in qualsiasi video a Berlooska, ma cosa ti inventi?

Lo insulta sulla sua notoria vicinanza con Mosca e amicizia con lo Zar , prima ne parlava come di un liberale odiato da rancorosi uomini gelosi del suo successo
Ci sono video abbastanza recenti dove nega che avere televisioni e giornali abbia contato qualcosa nella sua ascesa .
La sua discesa dal carro risulta semplicemente ridicola e nessuno che glielo faccia notare .
Questo può dire tutto è il contrario di tutto per il curriculum ,quando mette( raramente ) piede in TV e trova gente che lo incalza e lo contraddice va subito nelle dirette a infamare e augurare le peggio cose a costoro

Mauro ha scritto: ↑23/02/2023, 10:55 Il silenzio della maggioranza sulla vicenda degli studenti di Firenze ha davvero dell'imbarazzante.
Specialmente in un periodo dove si discute a lungo e con toni accesi di e per ogni cosa, da Rosa Chemical alla polvere di grillo.

Perche alla destra piace il manganello e il garantismo a seconda dei fatti , non che per altri non sia cosi ma loro ne sono maestri indiscussi .

Marvels ha scritto: ↑23/02/2023, 9:52 Su YT lo hanno già riabilitato , tolti Pizzi e Masala che almeno su questo punto sono coerenti .
Il reviosinismo di Boldrin semplicemente inqualificabile , idem la versione Giovane e pelata di Emilio Fede che lo intervistava

Ti riferisci a quello che mi ha bloccato su Twitter?

Marvels ha scritto: ↑23/02/2023, 14:29 Perche alla destra piace il manganello e il garantismo a seconda dei fatti , non che per altri non sia cosi ma loro ne sono maestri indiscussi .

la destra non è mai stata garantista ma solamente ignorante, in malafede oppure connivente con il delinquente di turno

il garantismo finisce col 3° grado di giudizio e non ho mai sentito nessun sedicente garantista di palazzo o meno affermare "berlusconi/dell'utri/formigoni/cota sono delinquenti al di fuori di ogni lecito dubbio!"

KaiserSp ha scritto: ↑23/02/2023, 15:25 la destra non è mai stata garantista ma solamente ignorante, in malafede oppure connivente con il delinquente di turno

il garantismo finisce col 3° grado di giudizio e non ho mai sentito nessun sedicente garantista di palazzo o meno affermare "berlusconi/dell'utri/formigoni/cota sono delinquenti al di fuori di ogni lecito dubbio!"

La destra, come anche la sinistra, è sempre stata garantista con gli amici e giustizialista con i nemici. Questo poi è un male diffuso della politica italiana che affida ai tribunali la risoluzione delle beghe tra parti, mentre altrove si decidono nell'agone politico e non nelle aule di tribunale.

Questo significa che tutti quelli citati da te sono verginelli? Assolutamente no, anche perché se le assoluzioni sul piano politico si valutano per come arrivano: se arrivano con leggi ad personam, depenalizzazioni e compagnia, un osservatore onesto intellettualmente lo riconosce; comunque, quando il dibattito sul garantismo/giustizialismo smetterà di essere incentrato su casi conclamati di delinquenti che vogliono passare per innocenti, per iniziare a trattare delle storture della giustizia italiana sarà sempre troppo tardi.