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Beh. Comunque contento che Limone se la sia giocata QUASI alla pari con Real e Liverpool. Segno che i nostri cominciano a cagarsi sempre di meno nelle mutande. Prossimo anno terza fascia, nessuna scusa. Per fare un passo avanti in Europa devi cominciare a battere squadre blasonate. Ci sono tanti incontri affascinanti da vedere e uno di questi per me sarebbe Inter - Tottenham di Conte. Come approccia alla partita Conte contro una sua squadra quasi ad immagine e somiglianza?

Der Metzgermeister ha scritto: ↑29/05/2022, 14:12 Beh,gli episodi girarono bene,va detto (la rimonta il Barcellona l'aveva anche completata se non annullavano il gol regolare di bojan).
E questo lo dico legittimando totalmente quella vittoria nerazzurra, è per dire che non si può andare a cercare il pelo nell'uovo (l'episodio) solo nel caso in cui "ci fa comodo".

Il gol di Bojan era pure regolare (anche se a velocità normale poteva sembrare tranquillamente fallo di mano di Tourè e il VAR non c'era), e non sei il primo a cui sento sbandierare sta cosa, ma se fai il computo totale come fai a dire che ci è andata bene con gli episodi? Ci hanno costretto a giocare quasi una partita intera in inferiorità numerica contro gli alieni che nel loro stadio avrebbero fatto a pezzi pure squadre da 12 giocatori, il tutto per una vergognosa simulazione di Busquets

I peli nell'uovo ci possono stare dappertutto, ma in quella Champions noi non siamo mai stati messi sotto da nessuno (pur "cedendo" spesso il vantaggio nel possesso palla e colpendo a folate), come invece è capitato più volte, perlomeno in certe fasi nettamente, a questo Real, che solo ieri ha avuto Courtois migliore in campo.
Di tutta la nostra campagna europea si ricorda fondamentalmente una parata di Julio Cesar, quella su Messi proprio in quella partita, e fa pensare che quel Barcellona con l'uomo in più abbia avuto due occasioni da gol in tutto il match

Vabbè Mysto, io sono d’accordo che Liverpool e City abbiano mostrato superiorità tattica e tecnica rispetto al Real di Ancelotti, ma sai meglio di me che il calcio non è solo quello e che non basta quello a vincere. E come scritto pagine addietro, al netto dei valori dei singoli (che sono comunque alti in tutte le squadre a quel livello) io penso che Ancelotti l’abbia vinta non a culo ma giocando ad un livello psicologico e costruendo una mentalità vincente nei suoi giocatori. Come ha fatto Pioli, in modo diverso, nel nostro campionato.

Per questo ho fatto l’analogia con Marciano, che era un pugilaccio sgraziato che caricava a testa bassa contro pugili tecnicamente ineccepibili e molto più abili di lui (Moore, Walcott, Louis, Charles, etc.). Ma lui intanto serrava il mento e le buscava perché sapeva che non mollando e continuando a metterli pressione prima o poi avrebbero sbagliato e lui li avrebbe puniti con l’unica arma che aveva. E pure lì si sprecavano le critiche sule fatto che quel pugilato era brutto, inguardabile, basato solo sulla fortuna, etc. Per me era solo un mezzo per raggiungere un fine, che non deve essere teoricamente il migliore ma solo funzionare.

Poi anch’io preferisco guardare gli Archie Moore e i Guardiola, che cercano sempre di costruire della strategia per mettersi nella posizione di massimizzare il risultato. Ma so anche che i Marciano e i Chelsea di Di Matteo funzionano ogni tanto per ragioni e scommesse completamente diverse, li accetto e trovo anzi che rendano le proprie discipline affascinanti e più interessanti da guardare. E non ci vedo nulla di male a riconoscerne i meriti quando vincono.

Utente on fire a quanto vedo

AFM2000 ha scritto: ↑29/05/2022, 14:22 Dunque mi stai dicendo che il City avrebbe addirittura due Champions, prendendo un giocatore che nella sua carriera non ha vinto nulla e che oscilla tra il quarto posto a scendere nella graduatoria? In quale universo esattamente?

A parte che ho detto forse, che cazzo vuol dire il tuo discorso?
Guardiola ha creato una delle squadre più forti della storia con due giocatori che al max avevano giocato nella squadra b (Pedro e busquets) e che non avevano vinto nulla(Dani alves,yaya toure, keita)
Il mercato lo hanno sempre fatto tutte le squadre, sta alla società cercare di accontentare l'allenatore (Benzema chiesto da Ancelotti a Napoli dice niente? )e all'allenatore cercare i giocatori adatti al proprio credo e obiettivi (ibra a Barcellona cosa ci azzeccava? ) oppure fare il meglio possibile col materiale che si ha (vinicious cosa è diventato con Carlo, o lo stesso carvajal? )
Quindi, ti rode che abbia vinto il real di Ancelotti? Spiaze

Adieu ha scritto: ↑29/05/2022, 15:09 Il gol di Bojan era pure regolare (anche se a velocità normale poteva sembrare tranquillamente fallo di mano di Tourè e il VAR non c'era), e non sei il primo a cui sento sbandierare sta cosa, ma se fai il computo totale come fai a dire che ci è andata bene con gli episodi? Ci hanno costretto a giocare quasi una partita intera in inferiorità numerica contro gli alieni che nel loro stadio avrebbero fatto a pezzi pure squadre da 12 giocatori, il tutto per una vergognosa simulazione di Busquets

Alt.
Non ho detto o lasciato intendere che l'Inter abbia solo avuto episodi a favore, ho detto che quelli decisivi ai fini della qualificazione (il gol annullato a bojan) le hanno arriso, è diverso.
Io posso perdere 3-2 una partita in cui i miei 2 gol sono 2 autogol (episodi per me favorevoli) ma il gol del 3-2 che subisco viene realizzato in fuorigioco non segnalato dall'arbitro.
Morale: ho avuto episodi a favore ma quello decisivo ce l'ho avuto contro.

Adieu ha scritto: ↑29/05/2022, 15:09 I peli nell'uovo ci possono stare dappertutto, ma in quella Champions noi non siamo mai stati messi sotto da nessuno (pur "cedendo" spesso il vantaggio nel possesso palla e colpendo a folate), come invece è capitato più volte, perlomeno in certe fasi nettamente, a questo Real, che solo ieri ha avuto Courtois migliore in campo.
Di tutta la nostra campagna europea si ricorda fondamentalmente una parata di Julio Cesar, quella su Messi proprio in quella partita, e fa pensare che quel Barcellona con l'uomo in più abbia avuto due occasioni da gol in tutto il match

Beh, le 2 gare nel girone contro il Barcellona le ricordo abbastanza sofferte, per il resto, alla fine, penso che questo real abbia molto di "italiano" nel modo in cui ha condotto questa campagna europea.
"Esser dominati" può significare tutto e niente.
Lo intendi come "subire più azioni offensive di quante se ne producono"?
È vero, ma a maggior ragione "reggere botta" non è un demerito (e manco citare le parate di un portiere,o dovremmo considerare "minus" le gare che ad esempio-e cito un esempio fatto prima-lewandowski ha risolto al Bayern).

Der Metzgermeister ha scritto: ↑29/05/2022, 17:05 Alt.
Non ho detto o lasciato intendere che l'Inter abbia solo avuto episodi a favore, ho detto che quelli decisivi ai fini della qualificazione (il gol annullato a bojan) le hanno arriso, è diverso.
Io posso perdere 3-2 una partita in cui i miei 2 gol sono 2 autogol (episodi per me favorevoli) ma il gol del 3-2 che subisco viene realizzato in fuorigioco non segnalato dall'arbitro.
Morale: ho avuto episodi a favore ma quello decisivo ce l'ho avuto contro.

Guarda, la cosa mi ricorda certi dilemmi di logica praticamente senza soluzione. Capisco quello che dici ma se tu non mi espelli Thiago Motta a cazzo di cane forse alla situazione Bojan manco si arriva, visto che sono riusciti a produrre solo due occasioni da gol in 11 vs 10

Der Metzgermeister ha scritto: ↑ Beh, le 2 gare nel girone contro il Barcellona le ricordo abbastanza sofferte

Assolutamente. Ma non eravamo ancora "pronti". La cavalcata da Kiev in poi è stata quasi inappuntabile, e io mi riferivo prettamente alla fase a eliminazione diretta, nei gironi un po' di rodaggio capita

Sul resto ti rispondo dopo

Mystogan ha scritto: ↑29/05/2022, 9:47 Partita tecnicamente orribile, il calcio si dovrebbe fare un esame di coscienza se questa é la massima espressione dello sport che offre alla mondovisione.

Complimenti al miglior allenatore di sempre, Carlo Ancelotti, vincere una Champions facendosi malmenare in letteralmente tutte le partite giocate non era facile, non si può non applaudire, genuflettersi persino, é una vittoria di cui ci ricorderemo a lungo, fino al prossimo weekend azzarderei.

Sì vabbeh, malmenare... dai su, gli mancavano i mostri della pubblicità Nike del 97 e poi aveva affrontato tutti, e adesso diciamo che le ha prese da tutti?

The Prizefighter ha scritto: ↑29/05/2022, 10:58 Ah sì, tipo le vostre scuole chiuse per la Coppa Italia
O aver battuto la Juve 1-0 senza aver vinto una sega ancora
O tutti gli scudetti morali che avete conquistato in questi anni e tutti quei record inutili che il vostro SMM fa notare ogni volta su Twitter

Dimentichi i trofei mai visti.
Forse c'è ancora la mostra aperta, vacci.

lando ha scritto: ↑29/05/2022, 17:47 Sì vabbeh, malmenare... dai su, gli mancavano i mostri della pubblicità Nike del 97 e poi aveva affrontato tutti, e adesso diciamo che le ha prese da tutti?

A soreta

Ah no, quella era un'altra roba

The Prizefighter ha scritto: ↑29/05/2022, 17:57 A soreta

Ah no, quella era un'altra roba

Mi hai sbloccato un ricordo

ok che "un maiale non può allenare", ma ora definire ancelotti un miracolato anche no, eh.
così come è ingiusto dire che i romanisti non dovevano festeggiare perchè la conference è una coppetta, loro non sono abituati a vincere è normale che festeggino (non lo dico per fare il figo o cosa, oggettivamente una roma, ma anche una lazio, una fiorentina, l'atalanta, il napoli, vincono storicamente meno rispetto alle strisciate. per dire, io interista ancora la ricordo la champions del 2010, magari un tifoso del real madrid si ricorderà soprattutto quella di ieri perchè è abituato a vincerla).


si ok ho detto una sequela di banalità

Io capisco perfettamente i romanisti che festeggiano la coppa, io ho festeggiato una salvezza in serie D...

Quello che non capisco è l'esaltazione dei media e lo spompinamento a Mourinho. Hai vinto una coppa dove giocano le settime (e dove a stento trovi un paio di squadre perlomeno presentabil), per di più da favorito, in un anno in cui la Juve esce prendendone 3 in casa, il Milan arriva ultimo nel girone, l'Inter vabbeh è pure scusabile ma agli ottavi era fuori, il Napoli manco mi ricordo da chi le abbia prese ma sicuramente le ha prese male... ma che c'è da esaltarsi? C'erano Rangers e Eintracht in finale di UEL, noi manco quella... e si esalta "l'impresa giallorossa". Boh.

Der Metzgermeister ha scritto: ↑29/05/2022, 17:05 per il resto, alla fine, penso che questo real abbia molto di "italiano" nel modo in cui ha condotto questa campagna europea.
"Esser dominati" può significare tutto e niente.
Lo intendi come "subire più azioni offensive di quante se ne producono"?
È vero, ma a maggior ragione "reggere botta" non è un demerito (e manco citare le parate di un portiere,o dovremmo considerare "minus" le gare che ad esempio-e cito un esempio fatto prima-lewandowski ha risolto al Bayern).

Si può dire che ha vinto un po' all'italiana, ma infatti io non ho particolari recriminazioni da fare contro il Real.
Solo che è stata una versione un po' più "sbronza" e friabile di quello che per semplicità chiamiamo gioco all'italiana, nel senso che a tratti ha sbandato paurosamente o si è fatto proprio schiacciare (un conto è concedere un palleggio tutto sommato sterile, rimanendo "in controllo", a un avversario magari più forte, un conto è essere terribilmente remissivi o comunque perderlo quel controllo - avendo tra l'altro pur sempre Modric e Kroos a centrocampo più altra gente tecnicamente eccelsa - e subire diverse occasioni da gol importanti), e ne è uscito spesso più per episodi che per altro, quindi non la starei nemmeno ad esaltare questa campagna più di tanto.
Hanno vinto, sono stati un po' più fortunati di altre vincenti (Inter 2010 compresa), meno sculati di altri come quel clamoroso Chelsea, pace.

Un portiere è un po' diverso da un attaccante, l'attaccante ogni tanto s'inventa, ma più spesso coopera con la squadra per segnare, quindi ha poco senso dire "se non c'era Lewandowski"; se il portiere fa i miracoli tipo ieri sera vuol dire che difensivamente la squadra si è comportata non benissimo, diciamo

Essendo tifoso della Juve ed avendo in panchina il mister che è l'emblema dell'anticalcio, capisco le parole di Mysto, però ci sono da fare dei distinguo enormi.

Il Real non ha scelto di essere messo sotto per gran parte delle partite dagli ottavi in poi, il Real di quest'anno aveva di fronte a sè una stagione di transizione, nessuno lo dava per favorito, e diverse squadre europee apparivano più forti. E lo sono state in ogni partita. Ancelotti ha fatto l'unica cosa che ha potuto, ha compattato l'ambiente, ha cercato di limitare le squadre avversarie in ogni modo e poi ha sperato nei singoli, in quei campioni che sanno come si vincono queste partite.

Se il Real avesse provato a giocarsela a viso aperto, cercando un calcio più offensivo, sarebbe uscito agli ottavi.

Comunque ieri, e nessuno lo dice, mettere Valverde esterno destro è stata la mossa decisiva. Robertson non ha mai attaccato, fisicamente ha sofferto l'avversario in diverse occasioni e il gol è nato dalla sua fascia. Giustamente si parla di Courtois, ma ieri mi ha sorpreso di più vedere Valverde fare una grande partita in un ruolo non suo.