Tuttowrestling Forum

Show No Mercy ha scritto: ↑31/12/2023, 18:41

Guarda, a me va bene pure il Double Underhook DDT di Moxley come finisher, non é che chieda i Krushing Blow di Mortal Kombat.
Ma il backfist? Quando di strike del genere nel wrestling se ne tirano a decine? Non é l'MMA o il pugilato dove un colpo ben piazzato può risultare decisivo, nel wrestling ci sono delle regole, un patto narrativo tra me spettatore e tu wrestler, e in questo patto abbiamo stabilito che il backfist, a meno che non hai il braccio di Maciste, non ha un impatto visivo sufficiente a chiudere un incontro.

Oh c'é un motivo se quando John Cena (che come fisico sta messo un po' meglio di Kingston) debuttò come finisher il Lightning Fist per promuovere il film con Bruce Lee lo prendemmo tutti a pernacchie. Perché faceva cagare.

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 18:47

Forse che lì funziona perché una é grossa tre volte l'altra? Ed era pure un'era in cui non si spammavano Canadian Destroyer?

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 18:49 Guarda, a me va bene pure il Double Underhook DDT di Moxley come finisher, non é che chieda i Krushing Blow di Mortal Kombat.
Ma il backfist? Quando di strike del genere nel wrestling se ne tirano a decine? Non é l'MMA o il pugilato dove un colpo ben piazzato può risultare decisivo, nel wrestling ci sono delle regole, un patto narrativo tra me spettatore e tu wrestler, e in questo patto abbiamo stabilito che il backfist, a meno che non hai il braccio di Maciste, non ha un impatto visivo sufficiente a chiudere un incontro.

Oh c'é un motivo se quando John Cena (che come fisico sta messo un po' meglio di Kingston) debuttò come finisher il Lightning Fist per promuovere il film con Bruce Lee lo prendemmo tutti a pernacchie. Perché faceva cagare.

Forse che lì funziona perché una é grossa tre volte l'altra?

Il wrestling però è lo stesso spettacolo dove una sedia in un match normale ti uccide ma in un no dq non ti fa un cazzo.
Capisco le motivazioni sul perché il backfist non piaccia, ma il wrestling è così, uno se lo deve accollare per intero con tutte le sue contraddizioni altrimenti imho non se ne esce più.

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 18:17

Non lo so ragazzi... Veramente vi piace 'sta roba qua?

Palesemente ho visto solo 'sta clip (E SONO A POSTO COSI'), su cagematch vedo che viaggia sull'8.5 e nessuno in quella bolla discute della legittimità del finale (in altre bolle più casual diciamo viene largamente spernacchiato), quindi suppongo sia più o meno la norma per lo stile di Kingston, ma a 'sto punto devo proprio chiederlo, veramente 'sta conclusione in bitch slap vi pare, non so, tough, cool, non so, qualunque modo stiano cercando di vendersi 'sti due?

Ma poi in AEW dove si tirano addosso (senza sellare) le cannonate, veramente devo bermi il reverse slap come un'epico finale della storia?

Gli scambi di chop, calci e schiaffi a metà match/finale solo per scimmiottare i giapponesi sono il male del wrestling, fatti una volta ok, in tutti i match è ridicolo.
E questi schiaffi solo loffi da morire.

grande sforzo di mox ieri sera per non sanguinare e rubare la scena all'amico

Eddie visibilmente emozionato durante il match parecchi giri sotto le sue possibilità

Mox con il selling tiene in piedi il match

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 18:49 Forse che lì funziona perché una é grossa tre volte l'altra? Ed era pure un'era in cui non si spammavano Canadian Destroyer?

Si si, infatti nel Joshi giapponese non si spammavano le mosse (attendo l'ira funesta di poppo).

Comunque, fatevi tirare voi un cartone così e poi fatemi sapere.

I patti nel Wrestling

Lo splash di Warrior a Hogan a WM 6 andava bene?

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 18:40 Quindi dato che esiste l'hardcore non si può più finire un match con uno strike normale? Qual è quindi una finisher di pari impatto di una sediata o di un tavolo rotto?

Ma certo che si può, a patto che lo strike sia eseguito come dio comanda e non con sta sequenza moscia dove pare si stiano scambiando cinque carezze

Comunque sí, uno splash o un legdrop di un tizio di più 100kg vanno bene (al di là che spesso li eseguivano demmerda).

E sì, quand’ero piccolo mia madre mi ha tirato dei cartoni più forti ma mi sono comunque rialzato prima del conteggio

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 18:34 Tecnicamente penso per loro sia un'omaggio, come del resto lo é tutto il torneo a quel tipo di wrestling lì.

Spoiler:

Qualcuno direbbe plagio, uno dei mille di 'sta fed che di originale in quattro anni non ha proposto nulla, ma noi diciamo omaggio.

Che fosse un omaggio si intuisce, ma se lo esegui così pare più una presa per il culo

Inklings ha scritto: ↑31/12/2023, 19:12 Ma certo che si può, a patto che lo strike sia eseguito come dio comanda e non con sta sequenza moscia dove pare si stiano scambiando cinque carezze

Comunque sí, uno splash o un legdrop di un tizio di più 100kg vanno bene (al di là che spesso li eseguivano demmerda).

E sì, quand’ero piccolo mia madre mi ha tirato dei cartoni più forti ma mi sono comunque rialzato prima del conteggio

That doesn't work for me mother.

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 19:10Lo splash di Warrior a Hogan a WM 6 andava bene?

Te pensa, 'na volta vincevano le guerre con gli archi e le freccie, chissà com'é che oggi usano tutti fucili e cannoni.

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 19:10 Si si, infatti nel Joshi giapponese non si spammavano le mosse (attendo l'ira funesta di poppo).

Comunque, fatevi tirare voi un cartone così e poi fatemi sapere.

I patti nel Wrestling

Lo splash di Warrior a Hogan a WM 6 andava bene?

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 19:22 Te pensa, 'na volta vincevano le guerre con gli archi e le freccie, chissà com'é che oggi usano tutti fucili e cannoni.

E allora le volete le Canadian Destroyer.

Che poi il punto è sempre lo stesso: perché non si può dire semplicemente "oh, 'sta roba mi ha fatto cagare" senza dover andare ai massimi sistemi di "fa sempre cagare oggettivamente per questi motivi/non è credibile"? Non ci vuole tanto eh.

Ma che nel wrestling le finisher siano quasi sempre inferiori a mosse o roba che si tirano prima o che spesso siano niente di che è uno dei patti che si accettano da fan di wrestling, se no andiamo a contestare anche il people's elbow. La finisher deve semplicemente essere adatta al wrestler che la fa, Eddie Kingston che tira uno schiaffone lo è, poi può piacere o non piacere come a me ha sempre fatto cagare la 619 per dire.

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 19:31 E allora le volete le Canadian Destroyer.

Che poi il punto è sempre lo stesso: perché non si può dire semplicemente "oh, 'sta roba mi ha fatto cagare" senza dover andare ai massimi sistemi di "fa sempre cagare oggettivamente per questi motivi/non è credibile"? Non ci vuole tanto eh.

Che io le voglia o meno é irrilevante, il punto é che nell'universo AEW ci siano, lo stesso show non può spammare e non sellare i Piledriver e chiudere i match con i Backfist, manca di coerenza interna.

Se i Giapponesi chiudono i match con i backfist cazzi loro, mo' non mi metto a poserare su un prodotto che conosco marginalmente, ma se lì si sono stabiliti certi canoni narrativi e un determinato modo di fare wrestling, non ha senso contestarne le fondamente, semplicemente non si apprezza quel prodotto. E questo risponde anche alla seconda parte, non é una questione di oggettività a tutti i costi, é questione che la AEW ha fatto suoi certi canoni (i backflip, le destroyer, il no sell cazzi e mazzi), e chiudere un match con un backfist dopo una gara di schiaffi li contraddice tutti.

Edit: doppio