EURO 2024

[Dwight Schrute]

Ogni volta ci ritroviamo qui post-eliminazione a buttare merda su tutto e tutti ma la realtà é solo una. Spalletti, in questa competizione, non ci ha capito niente.
Questo non toglie quello che ha fatto nella sua carriera come allenatore così come l'imbarazzante stint di Sacchi in nazionale non cancella la sua carriera.
Questa nazionale non é la più scarsa della storia perché quella 2016-2017 proprio a livello di nomi era improponibile.
Spalletti deve lavorare in fretta sulle sue idee, io gli darei tempo fino al mondiale con un grosso fardello sulla schiena. Deve trovare un'identità e deve farlo in fretta.

Alla fine abbiamo anche pagato qualche assenza di nomi non altisonanti ma che ti garantivano altro, tipo Udogie, tipo Acerbi, Berardi e Zaniolo che non sono fenomeni ma che ti permettono di giocare a 3 (per i primi due) e di poter cambiare modulo a partita in corso passando al 4-3-3 (per gli ultimi due).
Io riproverei ad integrare Tonali (che per me é un titolare di questa nazionale al posto dei vari Fagioli, Jorginho e Cristante) e a riportare Verratti in nazionale.

La nazionale viene certo ridimensionata ma dobbiamo farcene una ragione. Non siamo più quella nazionale che deve puntare al titolo per forza, siamo come l'Olanda e cioè una squadra che può essere una mina vagante e la settima -ottava del torneo.
Certo, arrivare al mondiale sarebbe già un passo avanti enorme. Speriamo in un girone abbastanza facile.

[THEREALUNDERTAKER]

Facevo un pensiero ieri che è collegato a questo. L'ultima volta che c'è stata una squadra di club italiana vincente in Europa ovvero l'Inter del triplete (e guarda caso proprio da li è iniziato il grosso declino della nazionale italiana) la si criticava per il fatto che fosse piena zeppa di stranieri ed era così perchè i giocatori forti in Italia non c'erano già più. Ora al contrario sia l'Inter che tutte le squadre di club italiane di vertice, quali più quali meno, sono piene di giocatori italiani, ma sbaglio o già dal periodo dei vari scudetti di fila della Juve si diceva a gran voce di quanto la Serie A fosse divetato un campionato mediocre e livellato verso il basso? Proprio perchè si è iniziato -forzatamente- a puntare più sugli italiani e meno sugli stranieri, complice il fatto che gli stranieri forti, i campioni veri e propri intendo, al picco della loro carriera non sono mai più venuti in Italia come facevano in passato (perchè si qualcuno è venuto, ma tutti a fine carriera o se ancora ad una età non troppo avanzata era perchè nessuna big all'estero li ha voluti più).

Esattamente Double. L'Italia ha smesso di essere top nella metà degli anni 2000. Non è un caso che dal 1990 al 2007 le squadre italiane hanno raggiunto il maggior numero di finali/semifinali e la nazionale italiana, pur non vincendo, raggiungeva i quarti, si qualificava agilmente, ha raggiunto 3 finali (due mondiali 1994 e 2006 i mondiali, 2000 gli Europei) perdendone due ai rigori/golden goal, la Juventus, il Milan, il Parma, l'Inter, la Lazio, la fiorentina raggiungevano semifinali/finali e vincevano coppe europee...

e gli stranieri non mancavano, ma erano appunti quelli TOP (Batistuta/Ronaldo/Salas/Kaka/Veron solo per citarne alcuni). Il problema è che in quel periodo oltre ad investire sui calciatori Top con "i soldi che c'erano", non hai investito sui vivai, sulle infastrutture, non hai avuto una federazione "lungimirante". E dal post 2006, hai fatto schifo, raggiungendo finali a caso (Juve ed Inter) e non sei stato più attrattivo per i campioni o hai investito su giovani interessanti che potevano diventare campioni seri che appunto qui son venuti solo a svernare.

L'ultimo campione preso giovane abbastanza affermato, riserva del real, era Higuain preso dal Napoli. Ed era una riserva nel Real di Benzema e Ronaldo. Una riserva di lusso, ma una riserva, appunto. Poi qui son venuti a svernare I Lucio, i Cr7, gli Albiol, I Tevez, i Khedira. Che per la nostra realtà mediocre erano fortissimi, ma ultratrentenni appunto.

[SilverSpoon]

Ma il numero 21 Fagioli se l'è preso lui oppure glielo hanno appioppato per ironia? Perché dare il numero del Black jack ad uno che viene da un anno di squalifica per ludopatia non è il massimo.

[KanyeWest]

Comunque ieri per farmi del male ho sentito un pò Trevisani a cronache e credo che la faziosità di quest'essere non abbia limiti.

Finalmente qualcuno che lo scrive nero su bianco. Trevisani ha avuto un tracollo verticale, è diventato supponente e fazioso, non è un caso che a Mediaset stia in studio con un clown come Sabatini e quell'uomo di merda di Zazzaroni. Delle volte riesce a ricordarci che sia di un'altra pasta, ma da quando ha il format su Cronache (l'Esse Magazine del pallone praticamente, anche Borghi lì pare iscritto alla DC da quanto è paraculo) ha questa gimmick megalomane e l'unica volta che l'ho seguita in sottofondo stava pure provocando la chat, imbarazzante.
Sull'Italia avete detto tutto voi, mi trovo d'accordo con chi dice che andrebbe dato un po' più di tempo a Spalletti al netto dei tanti errori commessi in questo Europeo (soprattutto a livello comunicativo). E' ovvio che il pesce puzza dalla testa e Gravina ha rotto il cazzo, si dimettesse lui piuttosto.
Su Fagioli non commento perché potrebbero cacciarmi dall'Ordine

[AFM2000]

Solo in Italia uno che allena per vent’anni con risultati discreti viene fatto passare per un maestro di calcio.
Oggi Spalletti, ieri Ranieri, ieri l’altro Ventura

Spalletti come Ventura

[Latino Alex]

Finalmente qualcuno che lo scrive nero su bianco. Trevisani ha avuto un tracollo verticale, è diventato supponente e fazioso, non è un caso che a Mediaset stia in studio con un clown come Sabatini e quell'uomo di merda di Zazzaroni. Delle volte riesce a ricordarci che sia di un'altra pasta, ma da quando ha il format su Cronache (l'Esse Magazine del pallone praticamente, anche Borghi lì pare iscritto alla DC da quanto è paraculo) ha questa gimmick megalomane e l'unica volta che l'ho seguita in sottofondo stava pure provocando la chat, imbarazzante.
Sull'Italia avete detto tutto voi, mi trovo d'accordo con chi dice che andrebbe dato un po' più di tempo a Spalletti al netto dei tanti errori commessi in questo Europeo (soprattutto a livello comunicativo). E' ovvio che il pesce puzza dalla testa e Gravina ha rotto il cazzo, si dimettesse lui piuttosto.
Su Fagioli non commento perché potrebbero cacciarmi dall'Ordine

No ma in particolare ieri era inascoltabile, tutto un lungo giro di parole per sollevare Spalletti da qualsiasi responsabilità. Roba da levargli il microfono.

E lo voglio ribadire se a Spalletti devo mettergli la croce sopra vorrei farlo dopo un biennio completo (anche perchè non ci sono grosse alternative), però è anche vero che dopo quello che si è visto in questo torneo non puoi non farti venire dei dubbi. Cioè è proprio il minimo.

La sensazione che ho è che Spalletti sia allenatore, ma che difficilmente possa adattarsi a fare il ct. Vedremo se il tempo ci dirà altro.

E aggiungo: io la fuga di Mancini appena ricevuta l'offerta dall'Arabia comincio un pò a capirla, probabilmente al posto suo l'avremmo fatto tutti.

[Moxicity]

Ragazzi, questa generazione è la stessa che bene o male ha avuto il record di imbattibilità ed ha vinto con merito gli Euopei.

Uscire in questo modo con la Svizzera (che non ha giocatori migliori dei nostri) non è colpa della generazione/del movimento ecc…
Darmian terzino sinistro, El Shaarawy dal nulla, Fagioli che manco è un regista e lo mette lì… sono scelte di Spalletti, i giocatori non hanno idea di che fare, l’atteggiamento è sempre remissivo ed impaurito. Queste sono cose imputabili a Spalletti.

[Double_L]

L'ultimo campione preso giovane abbastanza affermato, riserva del real, era Higuain preso dal Napoli. Ed era una riserva nel Real di Benzema e Ronaldo. Una riserva di lusso, ma una riserva, appunto. Poi qui son venuti a svernare I Lucio, i Cr7, gli Albiol, I Tevez, i Khedira. Che per la nostra realtà mediocre erano fortissimi, ma ultratrentenni appunto.

A partire da Cristiano Ronaldo che, seppur ancora ad altissimi livelli, è arrivato praticamente a fine carriera, idem i vari Klose, Vidic, Giroud, l'ultimo stint di Ibra oltre agli altri citati sopra da te, sono arrivati per il canto del cigno, ma pure quelli arrivati ad una età più giovane penso a Dzeko, Mario Gomez, Mandzukic, Higuain, sono stati di fatto scartati dalle varie big europee e sono venuti qui perchè non avevano di meglio. Il prossimo probabilmente sarà Varane dopo aver chiuso il ciclo al Real e passato con risultati disastrosi al Manchester United, magari nei prossimi anni potrebbero vedersene altri tipo Casemiro che ha seguito le orme di Varane questi anni ma che ancora sta rendendo bene, Lewandowski dopo essere stato scartato prima del Bayern e quando poi lo farà il Barcellona, Gundogan idem prima da City ed eventualmente poi dal Barcellona, ma non di certo chi è più o meno giovane calcisticamente parlando, all'apice della carriera e un perno in una qualsiasi big come un De Bruyne, Vinicius, Mbappe, Haaland, Kane, Bellingham e chi più ne ha più ne metta.

Nel mentre sei stato "costretto" a puntare maggiormente sugli italiani e si vede che ora ci sono molti più italiani in ogni top club della Serie A rispetto a prima, però il livello del campionato è nettamente calato rispetto a quello di una decina e passa d'anni fa, i giocatori più forti della Serie A attuale tra cui appunto svariati italiani non sono ai livelli di quelli di una volta.

E' un discorso molto nostalmagico e da vita da bomber, ma è la realtà dei fatti. Ad oggi l'unico italiano veramente che lo si può difinire ad altissimi livelli è Donnarumma, stop (e il Chiesa preinfortunio che era fino a qualche anno addietro), poi a partire da Bastoni, Barella, Pellegrini, Tonali, forse Scamacca ma già qui ho forti dubbi, puoi parlare di buoni/ottimi giocatori ma nulla più e via via che si potrebbero fare altri nomi il livello scende sempre di più.

Sinceramente fatico vedere una soluzione fattibile per una forte ripresa. In Francia ci sono riusciti (perchè pure da loro, passato il mondiale 2006 hanno avuto sui 6-7-8 anni un disastro simile il nostro recente, con figuracce, se non ricordo male anche una mancata qualificazione ai mondiali, oltre ad un'altra raggiunta con un goal regalato inesistente contro l'Irlanda agli spareggi), ma da noi boh ho paura non accadrà mai salvo qualche eccezione estemporanea dove proprio ti deve girare tutto a favore come negli europei precedenti, ma capita una volta nella vita ed appunto è già successa.

Con tutto che, in questo torneo, ancor più di quello il problema è stato proprio l'atteggiamento, il carattere e l'organizzazione. Su questi punti è il mister che deve saper incidere. Siamo stati proprio carne da macello manco fossimo un San Marino, che se non era per Donnarumma ogni partita sarebbe finita in goleada.

[Dwight Schrute]

Trevisani un altro partito di testa e che parla per partito presto. Nemmeno Adani arriva a tanto (tranne su Allegri).

[AFM2000]

Ma oggi quale allenatore ha visioni manageriali migliori di Spalletti?

Perché se devo mettere Allegri che non ti comvoca Chiesa e Locatelli stiamo punto e da capo.

La verità è che dopo quell'Italia Ucraina in cui giochiamo in grande calcio

- Fagioli, Zaniolo e Tonali vengono squalificati
- Di Lorenzo e Raspadori smettono di giocare a calcio
- Allegri non valorizza gli italiani alla Juve (con esclusione di Locatelli che quella partita la gioca da titolare e da play)

Poi questa sequenza di eventi fa spostare Spalletti dal Napoli all'Inter come blocco di riferimento, ma con un sistema di gioco che non era il suo.
Così come l'uscita alla lunga di giocatori come Calafiori, Buongiorno etc

Di conseguenza Jorginho viene richiamato perché comunque inspiegabilmente rimane un punto fermo dell'Arsenal ma palesemente fuori tempo massimo in ottica nazionale come Verratti, Inmobile, Insigne e compagnia cantante.

Retegui ancora follemente convocato ma sicuramente ci sarà la fine di questo scempio perché Kean a Firenze fa come Scamacca e lo leviamo dai maroni.

Viviano ha colto precisamente quello che è il pensiero attuale, pensare che sua tutto da buttare è folle, il processo di cambio rimane lento ma con due anni di tempo e senza intoppi si può arrivare al mondiale.

Il punto è pensare che Allegri sia una soluzione migliore di Spalletti è follia pura.

[Der Metzgermeister]

pensare che Allegri sia una soluzione migliore di Spalletti è follia pura.

Non il conte Max.
È tempo del vate di Parma.
Difesa perennemente sulla linea di centrocampo e si va a vincere il 5°

[Colt877]

Ragazzi, questa generazione è la stessa che bene o male ha avuto il record di imbattibilità ed ha vinto con merito gli Euopei.

Uscire in questo modo con la Svizzera (che non ha giocatori migliori dei nostri) non è colpa della generazione/del movimento ecc…
Darmian terzino sinistro, El Shaarawy dal nulla, Fagioli che manco è un regista e lo mette lì… sono scelte di Spalletti, i giocatori non hanno idea di che fare, l’atteggiamento è sempre remissivo ed impaurito. Queste sono cose imputabili a Spalletti.

Le colpe di Spalletti sono indiscutibili e sono stato uno dei primi ad addossargliele. Però dire che questa Nazionale sia bene o male la stessa del record di imbattibilità è falso. Ma non lo dico io, basta fare un rapido confronto tra chi giocava in quella Nazionale e chi gioca in questa.

I vari Chiellini, Bonucci, Verratti, Jorginho (quello di oggi non è lo stesso giocatore di 3-4 anni fa), Insigne, Immobile (con tutto il male che gli si può dire, ma ci siamo ridotti a convocare Retegui) e compagnia, oggi in Nazionale non ci sono più.

Tolti alcuni, non sono dei fuoriclasse, ma erano giocatori di tutt'altra caratura rispetto a quelli che abbiamo oggi. Forse ci vedo male io (del resto, sono miope ), ma generazione dopo generazione il nostro tasso tecnico si impoverisce sempre di più mediamente. Ci sono alcune eccezioni, ci mancherebbe, ma dobbiamo avere il coraggio di dire che, tolto Donnarumma, questa Nazionale non ha un fuoriclasse. Il massimo che abbiamo sono 2-3 ottimi giocatori, alcuni palesemente involuti (Chiesa è l'ombra di ciò che era tre anni fa) e altri schierati fuori ruolo da Spalletti (Barella e Bastoni). Ma queste sono macerie da cui è difficile costruire qualcosa.

Continuo a leggere che la Svizzera non ci è superiore, e sono d'accordo. Ma, aggiungo io, non è neanche inferiore a noi. Più o meno è al nostro livello, soltanto che loro hanno un sistema di gioco che esalta le loro individualità e noi no. Ecco spiegato perché ieri sembravano il Brasile del 2002 e noi una squadra composta da 11 sconosciuti che non avevano mai giocato insieme. Detto questo, noi siamo l'Italia, non dovremmo neanche paragonarci alla Svizzera. Dovremmo paragonarci a Francia, Inghilterra, Portogallo, Spagna, Germania. E guardando queste squadre dovrebbe venirci da piangere paragonando i loro giocatori con i nostri.

Spalletti in quest'Europeo ha fatto malissimo (non che nelle qualificazioni avesse fatto meglio) e ha confermato che sarà anche un buon allenatore, ma è un pessimo CT. Sono due lavori diversi, e il secondo ha dimostrato di non saperlo svolgere. Gli vogliono dare un ciclo intero di lavoro? Vorrà dire che fallirà di nuovo, e con lui falliremo di nuovo tutti noi tifosi che salteremo un altro Mondiale. Con il tempo migliora solo il vino; se uno non è tagliato per un ruolo gli puoi dare anche un secolo, ma resterà sempre inadeguato.

Messo da parte Spalletti, il problema è strutturale e riguarda la federazione. L'Italia deve tornare a produrre talenti. Altrimenti diventerà stabilmente una squadra del livello di Svizzera e Austria. Con un buon CT che dà un buon sistema alla squadra ce la giochiamo per andare ai quarti degli europei e per qualificarci ai Mondiali, sperando ogni tanto di arrivare agli Ottavi. Se per il futuro basta questo, allora possiamo continuare così. Se, invece, vogliamo tornare ad essere l'Italia, bisognerà iniziare da una rivoluzione in Federazione. Fuori tutti, a partire da quell'incapace di Gravina, e giù a scendere fino all'ultimo che pulisce i bagni. Ricostruisci dalle fondamenta e avvii un percorso serio di cui inizierai a raccogliere i frutti fra qualche anno. Avremmo dovuto farlo già nel 2017. Da allora abbiamo già sprecato sette anni: mi chiedo quanti ancora ne sprecheremo.

[Adieu]

Madonna ho appena visto il gol annullato alla Danimarca, hahahahahahahaha, c'è letteralmente un alluce oltre la linea, poi mi dicono che questo è essere "fuori dal gioco" e che non bisogna cambiare la regola

[HappyHellShow]

La cosa veramente agghiacciante è che questa Nazionale non abbia creato alcun contatto emotivo con la tifoseria: siamo stati sbattuti fuori dagli Europei ed io mi sento come se avessimo perso un'amichevole estiva contro la Svizzera.
Non si sono mai viste componenti fondamentali come la grinta, l'empatia, l'emozione. Nel 2016 Conte ha preso una banda di scappati di casa, esclusa la difesa col blocco Juve, ed è stato in grado di appassionare la tifoseria come poche altre volte: siamo andati agli Europei con Pellé, Eder e Zaza e tra un po' credevamo in un'impresa tale per cui quando siamo stati sbattuti fuori ai rigori (lasciando perdere QUEI rigori) nessuno ha avuto niente da ridire.

Oggi è tutto abbandonato al lassismo, al "Deve parlare qualcuno", "Qualcuno si prenda le sue responsabilità" come se tutti fossero già in spiaggia in ciabatte quando abbiamo giocato un Europeo semplicemente indecoroso.
La partita di ieri è stata una delle più brutte mai viste: una di quelle partite dove non hai neanche tempo per incazzarti perché quelli in campo sono talmente scarichi e privi di spina dorsale da trasmetterti qualcosa, anche solo la voglia di provare a ribaltarla.
Questo è stato davvero imbarazzante: il non gioco, non è neanche la strenua resistenza al catenaccio come i vecchi tempi. C'era gente che si faceva gli affari propri in campo in attesa del novantesimo.

[El Bamba]

in Europa non hanno dominato niente, è questo il punto. hai una percezione totalmente distorta.

La Juventus del blocco Conte/Sarri/Allegri dal 2011 al 2020 ha raggiunto 2 finali e nei restanti anni o non ha passato proprio il girone, o si è fermata agli ottavi.

Nello stesso periodo l'Atletico Madrid ed iL Borussia Dortmund hanno raggiunto le semifinali 3 e 4 volte, Il Psg che viene perculato per il suo collezionare figurine la semifinale tre o quattro volte e voglio escludere in modo estemporaneo Villareal/Lione/Ajax/Tottenham/Monaco/Lipsia che possono dire di aver raggiunto semifinali (ed in alcuni casi la finale)

Non cito le volte che City/Real/Barcellona/Chelsea/Liverpool/Bayern hanno raggiunto la finale Champions nello stesso periodo perchè hanno un potenziale economico nettamente superiore alla Juventus e quelle hanno appunto i giocatori TOP Europei.

Proprio perchè ho vissuto la linea temporale, oserei dire ne ho vissute abbastanza avendo 43 anni, per quanto mi riguarda forti Erano Nesta/Cannavaro O Baresi/Maldini o altri difensori italiani (Ferrara o VIercowood o Cabrini/Gentile/Scirea ecc ecc) che non posso definire forti Chiellini Bonucci Barzagli.

Basta cazzate