La peggior generazione di sempre?

[bad ass billy gunn]

Quasi 10 anni (stagione 2016-2017) fa gli allenatori delle prime 6 classificate della Serie A erano Allegri, Spalletti, Sarri, Gasperini, Inzaghi, Mancini/Pioli, più Conte che all’epoca era l’allenatore del Chelsea.
Oggi questo saranno i probabili/possibili allenatori delle top 6 escluso Spalletti che allena la Nazionale. Solo un caso o c’è un motivo di questo scarso ricambio?

[John Smith]

Per me è in parte "colpa" della Juve dei nove scudetti, che ha fatto il vuoto attorno a sé e ha lasciato giusto Napoli e Lazio a raccogliere le briciole. Dopo il 2020 è rimasto un calcio italiano un po' più povero a livello tecnico che non ha permesso di emergere, anche se parallelamente si può avere la percezione che si sia fatto meglio in Europa, ma io temo che ciò sia inflazionato dall'ingresso della Conference e dall'aumento dei posti in Champions che ha di fatto impoverito l'Europa League. Poi la discesa (parziale) del Milan e (palese) della Juve dato spazio a nuove squadre e quindi nuovi volti, che hanno però tutto da dimostrare. Quindi oltre al riaffermarsi di Conte si può dire che siano esplosi solo Inzaghi e Gasperini (quest'ultimo purtroppo non nel modo auspicato dai più), ovvero gente che aveva messo le basi già prima.

Cioè tutto questo post un po' sconclusionato per dire che per me in parte c'è ancora troppa incertezza sul calcio italiano per i giudizi, in parte perché ritengo i tempi poco maturi.

[MacheteKowalski]

Semplicemente secondo me: Allegri, Spalletti, Conte, Inzaghi, Mancini e Pioli sono allenatori ancora giovani, che hanno dimostrato di poter vincere in Serie A e quindi molte squadre si basano su questi nomi per provare a costruire un progetto che sia vincente nel minor tempo possibile.
A questo si aggiunge però una certa impazienza/incompetenza di alcune dirigenze (vedasi Juventus, Milan e Lazio) nella gestione del calciomercato e degli stessi allenatori che non permette di costruire un progetto su più anni perché si vuole vincere tutto subito (Juve e Lazio, considerando il piazzamento in Europa) o perché chi gestisce la baracca non ha le giuste competenze (Milan).

La Lazio per me ha una rosa che vale quella del Bologna ma nel primo caso si parla di fallimento e Baroni esonerato, nel secondo di occasione sfiorata con Italiano ambito da molti top club.

[Tigermask]

Beh, volendo qualche nome nuovo c'è, ma in "patria" c'è meno pazienza dall'avere un Maresca nel Chelsea, o un De Zerbi tra Brighton e Marsiglia, ad un Farioli con uno scudetto sfiorato (aldilà delle considerazioni singole di tutti).

Per me non credo ci sia scarso ricambio, ma poco "impasto" da lavorare , inteso come giocatori di qualità , che ovviamente preferiscono spesso andare in Premier ed in Spagna, o dove si guadagna di più.

Per me è in parte "colpa" della Juve dei nove scudetti,

Può passare per un discorso "antijuventino" ma di fatto, dalla partenza di quei "9 Scudetti" non si è vista una vittoria Europea non prima della Roma e dell'Atalanta poi, un Europeo vinto e 2 mancate qualificazioni mondiali.

L'effetto Cristante e Champions con la Roma lo potremmo definire...

[Dwight Schrute]

Stiamo solo costruendo la nuova generazione e infatti negli ultimi 5 anni a parte Conte, hanno vinto lo scudetto tutti allenatori che non l'avevano mai vinto prima.

[bad ass billy gunn]

Stiamo solo costruendo la nuova generazione e infatti negli ultimi 5 anni a parte Conte, hanno vinto lo scudetto tutti allenatori che non l'avevano mai vinto prima.

Spalletti allena prime squadre dal 94, Pioli dal 2003, Conte dal 2006, che nuova generazione?

[bad ass billy gunn]

Beh, volendo qualche nome nuovo c'è, ma in "patria" c'è meno pazienza dall'avere un Maresca nel Chelsea, o un De Zerbi tra Brighton e Marsiglia, ad un Farioli con uno scudetto sfiorato (aldilà delle considerazioni singole di tutti).

Per me non credo ci sia scarso ricambio, ma poco "impasto" da lavorare , inteso come giocatori di qualità , che ovviamente preferiscono spesso andare in Premier ed in Spagna, o dove si guadagna di più.

In quegli anni Mancini, Ranieri e Conte vincevano la Premier.
Maresca senza la Champions stava a spasso o allenava il Parma l’anno prossimo

[Tigermask]

In quegli anni Mancini, Ranieri e Conte vincevano la Premier.
Maresca senza la Champions stava a spasso o allenava il Parma l’anno prossimo

Il discorso di Maresca era sull'obiettivi che gli avevano dato al chelsea, tipo ottenere la qualifica champions (già ottenuta) , e vincere un trofeo.

Anche Sarri ha vinto in Premier.

Come detto per me mancano giocatori rilevanti, non credo che sia un caso che non abbiamo tanti giocatori di livello alto, se non altissimo.

Da quand'è che non vediamo gente con i piedi veramente buoni in CC, gran goleador in attacco (e non solo con la propria squadra), o difensori alla Cannavaro e Nesta?

Molti allenatori si son fatti notare, o hanno cmq avuto una carriera, quando hanno anche avuto in squadra giocatori che poi hanno fatto un percorso notevole poi.

[THEREALUNDERTAKER]

Quasi 10 anni (stagione 2016-2017) fa gli allenatori delle prime 6 classificate della Serie A erano Allegri, Spalletti, Sarri, Gasperini, Inzaghi, Mancini/Pioli, più Conte che all’epoca era l’allenatore del Chelsea.
Oggi questo saranno i probabili/possibili allenatori delle top 6 escluso Spalletti che allena la Nazionale. Solo un caso o c’è un motivo di questo scarso ricambio?

siamo sicuri che il problema sono gli allenatori e non i club?

[Latino Alex]

Semplicemente secondo me: Allegri, Spalletti, Conte, Inzaghi, Mancini e Pioli sono allenatori ancora giovani

Di questi come ancora giovane posso accettare giusto Inzaghi ma gli altri... Spalletti e Mancini di sicuro no visto che hanno 20 anni e passa di carriera alle spalle.

[bad ass billy gunn]

siamo sicuri che il problema sono gli allenatori e non i club?

Ma i club a chi dovevano continuare a dare fiducia se sono palesemente inadeguati? Motta alla Juve? DiFra a Roma? Garcia a Napoli? Giampaolo al Milan?

[THEREALUNDERTAKER]

Ma i club a chi dovevano continuare a dare fiducia se sono palesemente inadeguati? Motta alla Juve? DiFra a Roma? Garcia a Napoli? Giampaolo al Milan?

perchè citi i fallimenti post (fermo restando che Garcia è comunque un vecchio come Spalletti ecc ecc)

Difrancesco in realtà alla Roma è comunque arrivato in champions ed in semifinale eh.

ma i De Zerbi, i Maresca che vincono fuori ad esempio, ci sono. Certo, gli devi dare TEMPO, ma non è che mancano.

Il problema è che le società in Italia

a) non danno tempo quasi mai
b) Non investono sui giovani come fanno invece la maggior parte delle big inglesi e spagnole (tranne il Real che cmq qualche giovane ce lo mette in realtà)

[bad ass billy gunn]

Maresca ha allenato un anno al Chelsea e ha ottenuto subito risultati, che pazienza devi avere? Mica ha fatto decimo.
De Zerbi ha fatto un anno allo Shaktar, un anno al Marsiglia e due anni al Brighton (dove ha fatto meglio al primo) di che tempo ha avuto bisogno?

[THEREALUNDERTAKER]

Maresca ha allenato un anno al Chelsea e ha ottenuto subito risultati, che pazienza devi avere? Mica ha fatto decimo.
De Zerbi ha fatto un anno allo Shaktar, un anno al Marsiglia e due anni al Brighton (dove ha fatto meglio al primo) di che tempo ha avuto bisogno?

tempo di crescere e dimostrare. Sarri era un signor nessuno prima di venire a Napoli. Dopo i primi "errori" nelle prime partite a Napoli lo volevano cacciare: Adl gli ha dato tempo ed ha fatto 2 secondi, un terzo posto e record di punti lottando contro la Juventus mangiatutto di Allegri. Va AL Chelsea e vince, va alla juve e vince (ma Agnelli lo schifa) va alla Lazio e fa il miglior risultato in classifica dell'era Lotito.

il tutto in meno di 10 anni che allena in serie A. Ha allenato per anni nelle serie minori e non è stato mai preso in considerazione.

domanda: Come mai? Perchè si scaccola o perchè le società "non hanno tempo di provarci su questo tipo di nomi qui"?

Slot è andato al Liverpool dopo aver allenato il Feyenoord (per carità squadra forte, ma non stiamo parlando di un predestinato)

Il Liverpool ci crede, e vince lo scudetto al primo anno (ha 46 anni slot)

Lo stesso Milan prese Allegri dal Cagliari dopo 2 anni in A.. ed un esonero e ci vinse lo scudetto

o la Juventus con lo stesso Conte.

Quindi torno a dire.. siamo sicuri che è solo colpa degli allenatori.. o sono le squadre, in Italia, che sono restie ad investire sui giovani?

Poi certo: quest'anno la Juventus c'ha provato e gli è andata male con Thiago Motta: indubbiamente. Ma Thiago Motta, appunto era riuscito ad arrivare quarto col Bologna.

Qual è la verità, quindi? é scarso Motta, o semplicemente è stato un mix di cose? Lui non ancora pronto ma anche, evidentemente, problematiche non solo sue?

[Dwight Schrute]

Spalletti allena prime squadre dal 94, Pioli dal 2003, Conte dal 2006, che nuova generazione?

Inzaghi allena dal 2013, Sarri ha cominciato ad allenare in A nel 2014, tutti gli altri nomi (Motta, Palladino, Italiano) hanno appena cominciato.
Per 20 anni i nomi per le big sono stati sempre quei 4, sono stati fatti fuori Mazzarri, Prandelli e Mancini perché ormai fuori tempo, Spalletti é in nazionale e sono rimasti Allegri (io un'idea del perché sia sempre sui giornali ce l'ho), Conte (che é ancora relativamente giovane) e tutto il resto é una generazione da costruire.
Ad oggi solo Thiago Motta é uno degli ultimi usciti da Coverciano che ha fatto 6 mesi in una delle 3 strisciate.

Maresca ha avuto subito risultati dopo anche pesanti fallimenti in B, non dimentichiamo. Al Chelsea ci é arrivato solo perché ha fatto il vice di Pep, anche lì , pescato dopo aver vinto con il Leicester una Championship con una squadra 10 volte più forte delle altre, la Conference League l'ha vinta con una squadra fortissima e costosissima contro squadre mediocri e in campionato é finalmente arrivata quarta dopo che hanno speso 1 miliardo in 3 anni.
Ci andrei cauto sul darne giudizi positivissimi.