Shawn Michaels, uno dei più grandi (sopravvalutati)?

[the_perfect_storm]

HBK ti tirava un match da 5 stelle anche contro una scopa, peccato che come uomo sia il contrario del wrestler.

[Greg Valentine]

E' interessante notare ancora una volta come l'esperto riesca ad essere superiore a richieste dirette, inequivocabili ed esplicite di argomentazione, ma è puntualissimo a fare il dinosauro con l'iscritto da due ore.

[KaiserSp]

ma é vero che tirò fuori quell overselling teatrale per protesta al fatto che doveva jobbare al baffone?

voci di corridoio dicono che in principio hogan avrebbe dovuto poi restituire il job ma che poi si sia rifiutato, quindi hbk per ripicca avrebbe trasformato il match in una farsa

volendo essere "malpensanti", fu un comportamento poco professionale (l'estremo overselling) in risposta ad un altro comportamento poco professionale (il successivo job rifiutato)

non ci sono nè vittime, nè carnefici, ma solo due persone poco professionali

[Saimas]

Ma ragazzi, lo Shawn Michaels heel l'avete mai visto come oversellava?

[youtube][/youtube]

[Jeff Hardy 18]

E' interessante notare ancora una volta come l'esperto riesca ad essere superiore a richieste dirette, inequivocabili ed esplicite di argomentazione, ma è puntualissimo a fare il dinosauro con l'iscritto da due ore.

Ma ce l'hai con me?

Thò
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=& ... 8644,d.Yms

[Misterraza]

Un pò di malizia comunque non la escluderei. Il che però è ben diverso dal dire che quell'overselling fu per l'occasione quando invece è un marchio di fabbrica. Semmai la vera frecciata fu il giorno dopo a RAW, lì si prese delle libertà.

[The Emerald Knight]

HBK ti tirava un match da 5 stelle anche contro una scopa, peccato che come uomo sia il contrario del wrestler.

Allora perché il match contro Hogana SSlam ha fatto cagare?

[Colosso]

ma é vero che tirò fuori quell overselling teatrale per protesta al fatto che doveva jobbare al baffone?

No, ha semplicemente rispolverato il modo di combattere che usava come cattivo.
Il match è risultato uno dei migliori dell'anno anche per quello.

[salettone]

voci di corridoio dicono che in principio hogan avrebbe dovuto poi restituire il job ma che poi si sia rifiutato, quindi hbk per ripicca avrebbe trasformato il match in una farsa

volendo essere "malpensanti", fu un comportamento poco professionale (l'estremo overselling) in risposta ad un altro comportamento poco professionale (il successivo job rifiutato)

non ci sono nè vittime, nè carnefici, ma solo due persone poco professionali

beh, HBK è lo stesso che nel pre-match di WM XIV si fece attaccare al muro da Taker perché non voleva jobbare a Austin

[Blingo]

Concordo con Misterraza. Che l'overselling fosse un classico di Shawn Michaels e che per quasi la totale interezza del match non si sia discostato per nulla dal classico canovaccio dell'Heartbreak Kid "heel" non ci sono dubbi, però nel match stesso ci sono un paio di capriole che fanno comunque pensare.

[DenisPirola]

Jeff Hardy 18 ha scritto:

Hackenschmidt, Frank Gotch, Jim Londos, Lou Thesz, Billy Graham, Flair, Austin, Hogan, Steve Williams, Stan Hansen, Karl Gotch, El Santo, Rikidozan, Rocky, Inoki, Baba, MIsawa, Kawada, Backlund, Hart, Race, Rhodes, El Canek, Sting, Savage, Funk, Dory Funk, Cena (ebbene sì blindhater del cazzo), Undertaker, Piper, HHH, Sammartino, Steamboat, Ed Lewis, Joe Stetcher, Gorgeus George, Buddy Rogers, Martin Burns, Stanislaus Zbyszko, Larry Zbiszko, Killer Kowalsky, Antonino Rocca, Nick bockwinkel, Frddie Blassie, Verne Gagne, Jack Brisco, Tom Jenkins, Paul Orndoff, Mill Mascaras, Stu Hart... e non ho nemmeno voglia di stare ad approfondire ulteriormente sia negli US che nel resto del mondo.

Tolti Paul Orndorff, Williams & Backlund, non me la sento di dargli tutti i torti.

[Colosso]

[youtube][/youtube]

A 11:38 stesso identico spot usato contro Hogan.

[Greg Valentine]

Ma ce l'hai con me?

Thò

"Hackenschmidt, Frank Gotch, Jim Londos, Lou Thesz, Billy Graham, Flair, Austin, Hogan, Steve Williams, Stan Hansen, Karl Gotch, El Santo, Rikidozan, Rocky, Inoki, Baba, MIsawa, Kawada, Backlund, Hart, Race, Rhodes, El Canek, Sting, Savage, Funk, Dory Funk, Cena (ebbene sì blindhater del cazzo), Undertaker, Piper, HHH, Sammartino, Steamboat, Ed Lewis, Joe Stetcher, Gorgeus George, Buddy Rogers, Martin Burns, Stanislaus Zbyszko, Larry Zbiszko, Killer Kowalsky, Antonino Rocca, Nick bockwinkel, Frddie Blassie, Verne Gagne, Jack Brisco, Tom Jenkins, Paul Orndoff, Mill Mascaras, Stu Hart... e non ho nemmeno voglia di stare ad approfondire ulteriormente sia negli US che nel resto del mondo."

Dopo tante preghiere sei arrivato alla spiegazione, e neanche, ora dovrai mimamente dimostrare ciò che dici.

In rosso quelli incomparabili per contesto, periodo storico (non ci credo che tu abbia citato gente come Jenkins o Burns senza sentirti minimamente ridicolo).

In blu quelli opinabilissimi (Orndorff? Williams?). Vedo citato un Kawada poi, come potrebbe essere più importante di Michaels se non appunto per capacità in-ring (anche questo non dimostrabile al 100%, ma sostenibile), dato che Toshiaki è sempre stato il numero 2 dopo Misawa, e spesso ha lasciato la centralità a tantissimi altri. Una delle tue critiche sull'importanza di Michaels è il non aver saputo essere un uomo di punta. Secondo quali criteri sarebbe inferiore? Solo io ci vedo enorme contradditorietà?

Ne restano pochi, e son lontanissimi dall'essere nemmeno 30 (oltre che si potrebbe discuterne ancora su alcuni). E poi tu hai detto "a fatica nei 100 migliori", che dovrebbe essere una summa tra capacità e influenza e dominio storico, la tua sembra più una lista di mero dominio storico (e anche se fosse, Michaels negli anni '90 era sicuramente un poveraccio immagino).

Lista tra parentesi già ampiamente prevista:

Spoiler:

Jeff intendeva l'importanza complessiva, che fa ridere ugualmente i polli (ad esempio Meltzer lo mette nei primi 30, vabbè che è un fesso, però), ma almeno potrà giustificare con nomi del mesozoico tipo Jim Londos (scherzi? come fai a paragonare Shawn Michaels a Tom Jenkins che ha fatto la prima bodyslam della storia?), che ovviamente riconoscerà come assolutamente superiori.

[Greg Valentine]

Ah, e prendiamo per buono l'assioma: è più importante colui che fa le cose prima. Perchè se guardassimo al risultato finale sarebbe già più complicato.

[Greg Valentine]

Allora perché il match contro Hogana SSlam ha fatto cagare?

Ma hai minimamente presente la prestazione media di Hogan in-ring da tipo il 98?

E a me quel match fa abbastanza cagare, lo considero una farsa nella farsa, però non ricoscere che Michaels è riuscito a tirare oltre 20 minuti di azione vivace da Hogan è semplicemente avere i prosciutti su gli occhi.