Sopravvalutati e sottovalutati

[Gsquared]

Si, la discussione è un po' deragliata dopo risposte varie del cazzo un po' di tutti me compreso, ma il mio punto originario è quello che stavo contestando a Ospreayism, è che non puoi considerare solo il lato in ring.
Mike Bailey sarà uno dei migliori sul ring, ma è anche uno dei peggiori in assoluto in tutto ciò che è extra ring, non fermandoci solo al microfono.
Cioè, livello che in confronto Roderick Strong è The Rock.
E non si può neanche trovare la scusa che è franco canadese, perchè se è per quello lo è anche Kevin Owens...

[Marco Frediani]

L'ho visto veramente poco, ma ammetto che non mi ha mai rubato l'occhio come mi aspettavo (il debutto in AEW LOL).
Quali sono i suoi "punti forti"?

Genuinamente curioso, poi hai Sabre in pic quindi mi fido un po' di più.

Ha una faccia da cazzo incredibile, uno di quelli che detesti al primo impatto.
Nel ring ci sa fare anche se soffre della sindrome di EVIL: inizi lenti, finali dove se è cretivo c'è il colpo nelle palle, finisher rovesciata e poi finisher vera. Bravissimo nelle counter, mi da la sensazione che possa piazzare la finisher in ogni momento e il match ci guadagna molto.
Opinione mia non merita di essere in quella posizione comunque.

Miglior match per me la finale del climax contro Ibushi.

[Hellcome]

Sono assolutamente d'accordo, ma il discorso vale per entrambi i lati, è giudicare le capacità di un wrestler per delle caratteristiche utili solo in un determinatissimo contesto (il Major americano, per non dire solo la E) è svilente in egual misura

Sono anche d'accordo, ma non per questo ti definirei mai "inquinato" dal modello PWG o BJW (esempi a casissimo).
E' inquinata la pretesa che tutto debba essere visto con gli stessi occhi.



A proposito di jappo, un nome fin troppo sottovalutato è Nakamura. Altro fenomeno clamoroso, nonostante la run in WWE quantomeno claudicante.

[Camilloy2j93]

WWE
sopravvalutati: il nome principale non può essere che quello di Randy Orton. Mai visto nulla in lui se non il fatto che è esteticamente figo ed ha avuto una buona scrittura nei primissimi anni di carriera. Per il resto, assolutamente un mediocre in tutto e per tutto.

Sottovalutati: Roman Reigns. Descritto come un Ryback qualsiasi, è un perfomer estremamente sottovalutato ed in grado di trainare uno show ed una federazione. Mi piace molto il modo di sellare che ha ed è davvero bravo ad accompagnare il partner durante i match

[Emperador Horace]

Boldi & De Sica in realtà nella classifica degli incassi sono sotto Checco Zalone, e almeno pari con Benigni, Bisio, Pieraccioni e Aldo, Giovanni e Giacomo. E tra l'altro sono presenti con tutta la monnezza fatta con Neri Parenti, e non con i film dei Vanzina che erano più garbati e con una vaga satira sociale che poi s'è persa negli epigoni

Sono completamente assenti in quella degli spettatori portati al cinema, perché negli incassi ovviamente conta l'inflazione.

Vengono tirati in ballo sempre in questi discorsi semplicemente perché invisi alla critica, al contrario di uno Zalone che invece piace pure ai sinistroidi che tentano, invano, di farlo passare per un mezzo genio, quando vale un'unghia di Abatantuono o Paolo Villaggio, per citarne due a caso.

Dammi 3 motivi per la quale dovrei apprezzare sto coso strano di Guevara.

Finisco di recuperare due cose e inizio con Triplemania, non vedo l'ora di scornarmi contro di te.

Sei in ritardo di qualche anno. Vedi il verde? Vuol dire che sono parcheggiato perché non abbiamo idee su di me. Almeno qui.
Ho abdicato sulla lucha libre e ormai sul wrestling in generale, mi erano rimasti i jobber, ma non ho tempo di starci dietro, sono assorbito dal drama su Twitch.
Come posso scrivere di George South quando c'è Franchino Er Criminale che dissa foodpornari, foodvloggari e il Cerbero?

Comunque su Sammy potrei risponderti:
- faccia da schiaffi
- bel culo
- proviene dalle indies messicane

A me faceva impazzire che continuava a lottare come se stesse ancora nel midcarding di Monterrey, o a cazzeggiare nella RIOT.
Mi è piaciuto pure che s'è portato gente della sua crew (Joe Alonzo, Fuego del Sol, Low Rider, Australian Suicide, non includo Thunder Rosa perché penso l'avrebbero chiamata comunque), segno che dietro le quinte era benvoluto.

Per di più il mio punto di vista è che l'AEW è una WCW spogliata di tutte le cose che la rendevano interessante (starpower, swervoni e controversie), e che chiunque finisce lì dovrebbe usarla solo come vetrina per ottenere altro booking o un posto in WWE.

[luchador]

In realtà se dobbiamo guardare lo starpower tutti i big, i veri big sono praticamente tutti in AEW ...parlo di roster attivo, non di vecchi-occasionali part timer.

[Marco Frediani]

Boldi & De Sica in realtà nella classifica degli incassi sono sotto Checco Zalone, e almeno pari con Benigni, Bisio, Pieraccioni e Aldo, Giovanni e Giacomo. E tra l'altro sono presenti con tutta la monnezza fatta con Neri Parenti, e non con i film dei Vanzina che erano più garbati e con una vaga satira sociale che poi s'è persa negli epigoni

Sono completamente assenti in quella dei spettatori portati al cinema, perché negli incassi ovviamente conta l'inflazione.

Vengono tirati in ballo sempre in questi discorsi semplicemente perché invisi alla critica, al contrario di uno Zalone che invece piace pure ai sinistroidi che tentano, invano, di farlo passare per un mezzo genio, quando vale un'unghia di Abatantuono o Paolo Villaggio, per citarne due a caso.



Sei in ritardo di qualche anno. Vedi il verde? Vuol dire che sono parcheggiato perché non abbiamo idee su di me. Almeno qui.
Ho abdicato sulla lucha libre e ormai sul wrestling in generale, mi erano rimasti i jobber, ma non ho tempo di starci dietro, sono assorbito dal drama su Twitch.
Come posso scrivere di George South quando c'è Franchino Er Criminale che dissa foodpornari, foodvloggari e il Cerbero?

Comunque su Sammy potrei risponderti:
- faccia da schiaffi
- bel culo
- proviene dalle indies messicane

A me faceva impazzire che continuava a lottare come se stesse ancora nel midcarding di Monterrey, o a cazzeggiare nella RIOT.
Mi è piaciuto pure che s'è portato gente della sua crew (Joe Alonzo, Fuego del Sol, Low Rider, Australian Suicide, non includo Thunder Rosa perché penso l'avrebbero chiamata comunque), segno che dietro le quinte era benvoluto.

Per di più il mio punto di vista è che l'AEW è una WCW spogliata di tutte le cose che la rendevano interessante (starpower, swervoni e controversie), e che chiunque finisce lì dovrebbe usarla solo come vetrina per ottenere altro booking o un posto in WWE.

Quando ho visto "Cado dalle nubi" mi sentivo come Renè Ferretti quando guarda Natale al Polo Nord.
I primi cinepanettoni riceveranno la considerazione che meritano prima o poi.

[Marco Frediani]

Sono anche d'accordo, ma non per questo ti definirei mai "inquinato" dal modello PWG o BJW (esempi a casissimo).
E' inquinata la pretesa che tutto debba essere visto con gli stessi occhi.



A proposito di jappo, un nome fin troppo sottovalutato è Nakamura. Altro fenomeno clamoroso, nonostante la run in WWE quantomeno claudicante.

A me Nakamura non mi ha mai detto niente di particolare (ma anche Okada alla fine) anche se diversi suoi match (i due con Kota in particolare) mi erano piaciuti. Mi spiace non averlo visto agli esordi o prima del personaggio marcato, mi sarei fatto forse un'idea diversa di lui.
In WWE le chance le ha avute, ma non poteva non floppare. Strano però che con Styles non abbia "legato" come nel match al Dome.

[Barrett Garage]

In realtà se dobbiamo guardare lo starpower tutti i big, i veri big sono praticamente tutti in AEW ...parlo di roster attivo, non di vecchi-occasionali part timer.

Ehm, Danielson, Moxley, Punk e?

[Emperador Horace]

La WCW ha avuto contemporaneamente Hulk Hogan, Ric Flair, Randy Savage, Roddy Piper, Bret Hart, Kevin Nash, Curt Hennig, Ted DiBiase, Sting, Lex Luger, Goldberg, DDP, The Giant, Scott Hall e gli Steiners.

Mo' dimmi che Moxley c'ha uno status paragonabile dopo 10 anni che gira nei main event delle major statunitensi.

[Darth_Dario]

Sei in ritardo di qualche anno. Vedi il verde? Vuol dire che sono parcheggiato perché non abbiamo idee su di me. Almeno qui.
Ho abdicato sulla lucha libre e ormai sul wrestling in generale, mi erano rimasti i jobber, ma non ho tempo di starci dietro, sono assorbito dal drama su Twitch.
Come posso scrivere di George South quando c'è Franchino Er Criminale che dissa foodpornari, foodvloggari e il Cerbero?

Comunque su Sammy potrei risponderti:
- faccia da schiaffi
- bel culo
- proviene dalle indies messicane

A me faceva impazzire che continuava a lottare come se stesse ancora nel midcarding di Monterrey, o a cazzeggiare nella RIOT.
Mi è piaciuto pure che s'è portato gente della sua crew (Joe Alonzo, Fuego del Sol, Low Rider, Australian Suicide, non includo Thunder Rosa perché penso l'avrebbero chiamata comunque), segno che dietro le quinte era benvoluto.

Per di più il mio punto di vista è che l'AEW è una WCW spogliata di tutte le cose che la rendevano interessante (starpower, swervoni e controversie), e che chiunque finisce lì dovrebbe usarla solo come vetrina per ottenere altro booking o un posto in WWE.

Questo cinismo d'accatto è così fuori moda, che ci hai creduto tanto quanto tutti noi altri, i tuoi post iniziali stanno là

"Sono moderatore di un forum di Wrestling ma non lo guardo più "

Ps: che fine ha fatto Joe Alonzo?

[luchador]

Ehm, Danielson, Moxley, Punk e?

Omega, Jericho, Jeff Hardy, Saraya, Young Bucks, oltre ai gua citati Danielson, Punk e Moxley ...

La WWE ne ha 3/4 appena di quel livello

[luchador]

La WCW ha avuto contemporaneamente Hulk Hogan, Ric Flair, Randy Savage, Roddy Piper, Bret Hart, Kevin Nash, Curt Hennig, Ted DiBiase, Sting, Lex Luger, Goldberg, DDP, The Giant, Scott Hall e gli Steiners.

Mo' dimmi che Moxley c'ha uno status paragonabile dopo 10 anni che gira nei main event delle major statunitensi.

La AEW non è ai livelli della WCW, quello è certo...ma al momento ha molto più star power della wwe

[Hellcome]

Sei in ritardo di qualche anno. Vedi il verde? Vuol dire che sono parcheggiato perché non abbiamo idee su di me. Almeno qui.
Ho abdicato sulla lucha libre e ormai sul wrestling in generale, mi erano rimasti i jobber, ma non ho tempo di starci dietro, sono assorbito dal drama su Twitch.
Come posso scrivere di George South quando c'è Franchino Er Criminale che dissa foodpornari, foodvloggari e il Cerbero?

Comunque su Sammy potrei risponderti:
- faccia da schiaffi
- bel culo
- proviene dalle indies messicane

A me faceva impazzire che continuava a lottare come se stesse ancora nel midcarding di Monterrey, o a cazzeggiare nella RIOT.
Mi è piaciuto pure che s'è portato gente della sua crew (Joe Alonzo, Fuego del Sol, Low Rider, Australian Suicide, non includo Thunder Rosa perché penso l'avrebbero chiamata comunque), segno che dietro le quinte era benvoluto.

Per di più il mio punto di vista è che l'AEW è una WCW spogliata di tutte le cose che la rendevano interessante (starpower, swervoni e controversie), e che chiunque finisce lì dovrebbe usarla solo come vetrina per ottenere altro booking o un posto in WWE.

Boia quante parole per dire che temi il confronto.
Io sono un normaloide su Twitch, tu fai l'eccentrico anche lì.

D'accordo sulla faccia, poco interessato al culo, il terzo è un motivo che affascina.
Quindi sostanzialmente ti piace perchè un coglione che non ha capito dove sta... interessante. Così come l'opinione a dir poco salata sull'AEW.

A me Nakamura non mi ha mai detto niente di particolare (ma anche Okada alla fine) anche se diversi suoi match (i due con Kota in particolare) mi erano piaciuti. Mi spiace non averlo visto agli esordi o prima del personaggio marcato, mi sarei fatto forse un'idea diversa di lui.
In WWE le chance le ha avute, ma non poteva non floppare. Strano però che con Styles non abbia "legato" come nel match al Dome.

Quando seguivo "bene" la NJPW mi recuperai gran parte della sua carriera e, minchia, un mostro. Che poi anche dopo (periodo del "personaggio marcato"), a me ha sempre impressionato... worker veramente completo e con un carisma fisico allucinante.

Mai stato bookato propriamente in WWE, vuoi anche per limiti suoi. I match con Styles furono veramente deludenti e ancora oggi non me lo spiego, il match di debutto con Zayn (sempre lui) ad NXT lo porto nel cuore come poche cose "recenti".

[Barrett Garage]

Omega, Jericho, Jeff Hardy, Saraya, Young Bucks, oltre ai gua citati Danielson, Punk e Moxley ...

La WWE ne ha 3/4 appena di quel livello

Oddio. In generale lo star power in questo momento in tutto il panorama americano è basso, ma proviamoci.
- Omega: Reigns
- Jericho: Rey Misteryo
- Saraya: Flair, Lynch, Bayley
- Young Bucks: Usos, New Day
- Jeff Hardy: McIntyre, Sheamus
- Danielson: Rollins
- Punk: Orton, Cody
- Moxley: Lashley

Non sono confronti diretti (spero sia chiaro), nè come qualità del performer né di starpower, è giusto per vedere se ad ogni nome aew non si potesse citare almeno uno wwe. Di primo istinto rimango scettico sulla tua analisi.