Le mosse di Wrestling che ci hanno fatto pensare: "Ma perché sto guardando sta roba?"

[Captain Phenomenal1]

Sì va beh, motivo per cui nei primi anni ho detestato Big E.

In che senso orizzontale? Cioè, il punto è che cade in orizzontale assieme a Big E, ma lui lo "accompagna", e l'avversario gli cade sul braccio/spalla. Forse dovrebbe essere un cutter, ma non gli riesce.

Il nome tecnico della mossa è "Over the Shoulder Cutter". Si, è una cutter, ma immagino toccherà anche all'avversario andarsi a proteggere in una certa maniera per non cadergli a peso morto sul braccio.

La mossa riesce, non capisco il problema. Anche la RKO meccanicamente ha lo stesso tipo di impatto al suolo ma chi la subisce non colpisce mai la faccia sul ring. Orton tiene la faccia dell'avversario attorno al braccio o è quest'ultimo a proteggersi.

[Delphi]

Il nome tecnico della mossa è "Over the Shoulder Cutter". Si, è una cutter, ma immagino toccherà anche all'avversario andarsi a proteggere in una certa maniera per non cadergli a peso morto sul braccio.

La mossa riesce, non capisco il problema. Anche la RKO meccanicamente ha lo stesso tipo di impatto al suolo ma chi la subisce non colpisce mai la faccia sul ring. Orton tiene la faccia dell'avversario attorno al braccio o è quest'ultimo a proteggersi.

Diciamo che l'RKO e i cutter però ti fanno cadere "solo" la testa dell'avversario sul braccio/spalla, mentre il Big Ending ti fa cadere proprio parte del corpo dell'avversario. E diciamo che nella fulmineità con cui Orton esegue l'RKO ormai non faccio più caso al fatto che protegga il volto dell'avversario, e mi sembra che invece gliela faccia picchiare.

[Silent]

Ah, ma quindi l'RKO dovrebbe essere un facebuster? Perché io l'ho sempre interpretata come un neckbreaker, non c'è modo di pensare che la faccia sbatta per terra, è completamente coperta dalla spalla.

[Delphi]

Ah, ma quindi l'RKO dovrebbe essere un facebuster? Perché io l'ho sempre interpretata come un neckbreaker, non c'è modo di pensare che la faccia sbatta per terra, è completamente coperta dalla spalla.

Io l'ho sempre pensata come un facebuster, e che la protezione della testa sulla spalla sia un po' come quella della Tombstone Piledriver sulle ginocchia. Ma potrei sbagliarmi io.

[PaulSacz]

Visto che si parlava dei mediocri Suicide Dive di Rollins e del fu Ambrose (concordo), volevo proporvi invece uno dei Suicide Dive migliori che io abbia mai visto.



C'è la protezione del bidone, e di Base Allin è un pazzo, però c'è tutto quello che dovrebbe avere un buon Suicide Dive. Citerei anche quello storico di Benoit con Booker T ma se non sbaglio quello fu un botch e Benoit rischio di farsi male sul serio.

[Uno_Due]

a proposito di suicide dive, ho sempre amato quelli di king cuerno in lucha underground (che, per chi non lo sapesse, sarebbe santos escobar)

[Inklings]

Austin Aries

[Giant92]

Austin Aries

Stavo per citarlo io, mi ha sempre gasato per quanto è esplosiva l'esecuzione

[Delphi]

Austin Aries

Giuro che volevo menzionarlo. Sempre adorati.

Su Moxley/Ambrose agli inizi adoravo i suoi Suicide Dive sporchi proprio perché tali, frutto di ignoranza, mi lancio contro gli avversari perché sono scatenato e non me ne frega niente. Col tempo però mi sono risultati indigesti.

[Captain Phenomenal1]

Diciamo che l'RKO e i cutter però ti fanno cadere "solo" la testa dell'avversario sul braccio/spalla, mentre il Big Ending ti fa cadere proprio parte del corpo dell'avversario. E diciamo che nella fulmineità con cui Orton esegue l'RKO ormai non faccio più caso al fatto che protegga il volto dell'avversario, e mi sembra che invece gliela faccia picchiare.

E' solo la differenza della presa tra le due mosse e il selling, con Orton l'impressione è maggiore perchè ti prende il collo, mentre Big E ti carica a "powerslam". Con Big E non puoi sellare il cutter come una RKO proprio per come lui ti tiene. La RKO o la Diamond Cutter di DDP ti danno la possibilità si sellarla come facebuster, tanti invece "cadono" orizzontalmente come col Big Ending.

Son veramente tecnicismi. L'unica cosa certa è che la cutter è una facebuster.



Per dire, la Cross Rhodes è una rolling cutter. Ibushi la sella da pazzo, il 99% degli altri non cade mai di faccia ma "pari" col corpo al ring.

[PaulSacz]

Ecco, la Cross Rhodes l'ho sempre trovata una finisher insensata, inutilmente complessa nell'esecuzione e venduta come devastante quando di devastante non ha nulla.

[Delphi]

E' solo la differenza della presa tra le due mosse e il selling, con Orton l'impressione è maggiore perchè ti prende il collo, mentre Big E ti carica a "powerslam". Con Big E non puoi sellare il cutter come una RKO proprio per come lui ti tiene. La RKO o la Diamond Cutter di DDP ti danno la possibilità si sellarla come facebuster, tanti invece "cadono" orizzontalmente come col Big Ending.

Però è appunto questa differenza che mi mette un po' in crisi la sospensione dell'incredulità: non riesco a capire perché Big E non sia sofferente per essersi fatto cadere sulla spalla e parte del braccio l'avversario. Specie gli avversari più grossi.
Nel caso dell'RKO/Cutter a parte il fatto che, se ben eseguita e sellata, può sembrare un facebuster, ma se è "solo" la testa dell'avversario a caderti sulla spalla, sticazzi, non è pesante.

[Delphi]

Ecco, la Cross Rhodes l'ho sempre trovata una finisher insensata, inutilmente complessa nell'esecuzione e venduta come devastante quando di devastante non ha nulla.

Secondo me è per il cliché tipico del wrestling che se una mossa fa compiere più evoluzioni e movimenti all'avversario sia più efficace. Tipo le Tornado DDT con mille rotazioni, come se il fatto di girare in continuazione aumentasse la forza dell'impatto.

Ecco, stesso discorso per le mosse aeree con evoluzione: che differenza c'è, a livello di impatto, tra un semplice splash e una 450 splash o una shooting star press? Secondo me nessuna, tanto l'avversario ti cade addosso comunque. Ma l'idea che mi sono fatto è che vogliano far finta che più giri fai e più "forza" ottieni al momento dell'impatto. Oltre alla spettacolarità di per sé (che alla fine è in realtà l'unico aspetto da tenere realmente in considerazione). Poi magari mi sbaglio eh, e in effetti ricevere un 450 è più doloroso rispetto a uno splash normale.

[Captain Phenomenal1]

Però è appunto questa differenza che mi mette un po' in crisi la sospensione dell'incredulità: non riesco a capire perché Big E non sia sofferente per essersi fatto cadere sulla spalla e parte del braccio l'avversario. Specie gli avversari più grossi.
Nel caso dell'RKO/Cutter a parte il fatto che, se ben eseguita e sellata, può sembrare un facebuster, ma se è "solo" la testa dell'avversario a caderti sulla spalla, sticazzi, non è pesante.

Perchè la tua attenzione dovrebbe andare sulla parte di corpo che vedi impattare il ring, senza il dover pensare al braccio di Big E attorno alla vita del suo avversario. Percezione. Ad esempio, c'era un canale youtube, che "de-strutturava" le mosse nel wrestling, specialmente le sottomissioni. Mi ricordo che dicevano che la Figure 8 di Charlotte è completamente indolore, al contrario della Fig. 4.

. Ma l'idea che mi sono fatto è che vogliano far finta che più giri fai e più "forza" ottieni al momento dell'impatto. Oltre alla spettacolarità di per sé (che alla fine è in realtà l'unico aspetto da tenere realmente in considerazione). Poi magari mi sbaglio eh, e in effetti ricevere un 450 è più doloroso rispetto a uno splash normale.

Anche qui, parliamo di dettagli. Lo splash è un atterraggio più "morbido", ma se te lo fanno gli Uso o Bronson Reed la differenza la senti. 450 o 630 senton lo vedi dalla velocità dell'evoluzione che hanno un maggiore impatto, ma è come un tuffo in piscina, si tratta di assorbire il colpo. E' molto più pericoloso, per me, il Coup de Grace di Balor.

[CombatZoneWrestling]

E' molto più pericoloso, per me, il Coup de Grace di Balor.

Mai capito come facciano ad assorbire bene il bump, a me sembra una mossa sempre rischiosa (il che vuol dire che funziona bene).