Transessualità e sport

[CaccoleNutella]

ma poi in caso sarebbe lo strapotere fisico che tanto decanta nei bigman.

[Ray magini]

Intanto Khelif vola in finale battendo l'avversaria con una facilità imbarazzante. La campionessa mondiale in carica sembrava una bambina indifesa e spaventata di fronte alla potenza smisurata della discussa algerina.
Inutile parlare di finale e oro meritati: questa è una competizione falsata, e in un mondo giusto adesso al posto di Khelif avrebbe dovuto esserci la Carini.

Ma tu non sei quello del wrestling che non è predeterminato e dove vincono quelli grossi e muscolosi?

[Inklings]

Colosso è come Fry di Futurama:

[Uno_Due]

È una base molto più che ridicola. Ho tempo da perdere e lo voglio chiarire, così tanto per, odio la disinformazione.

Lasciando anche da parte che la squalifica dal mondiale curiosamente è arrivata tre giorni dopo la vittoria di Khelif al primo turno contro Azalia Amineva, la boxer russa che non era mai stata battuta prima di allora e che grazie a ciò ha ancora adesso zero sconfitte ufficiali. Ma vediamolo dal comunicato dell'IBA.

Comunicato ufficiale della Federazione internazionale di box del primo agosto 2024: “La squalifica è stata motivata dal mancato rispetto dei criteri di ammissibilità per la partecipazione alla competizione femminile, come stabilito dal Regolamento IBA. Questa decisione era estremamente importante e necessaria per sostenere il livello di equità e la massima integrità della competizione. Da notare che le atlete non sono state sottoposte a un esame del testosterone, ma a un test separato e riconosciuto, i cui dettagli rimangono riservati. Questo test ha indicato in modo definitivo che entrambe le atlete non soddisfacevano i necessari criteri di idoneità e sono risultate avere vantaggi competitivi rispetto alle altre concorrenti femminili”.

Dunque non hanno esaminato il livello di testosterone, come detto dalla stessa IBA, e in nessun documento ufficiale della stessa federazione si parla di test sui cromosomi o di altre condizioni che renderebbero le atlete squalificate "intersex". Non si sa nulla dei test effettuati dall'IBA, nè il loro tipo o procedura, nè i risultati e tantomeno la cosa più importante: qual è il criterio del regolamento di ammissione alle gare IBA che le due non hanno soddisfatto. In sostanza, ad oggi ancora non si sa per quale motivo Khelif e Lin Yu-ting sono state squalificate dal mondiale IBA.

Da dove esce la diceria dei cromosomi? Solo da una dichirazione, senza nessuna prova a sostegno, data all'agenzia di stampa russa dal presidente IBA Umar Kremlev, un oligarca russo vicino a Putin e sospettato di forti legami con la criminalità russa. Poi l'informazione è diventata la calunnia "Khelif è trans" e da lì i soliti bot e i noti amplificatori della disinformazione russa hanno martellato sulla cosa a salire fino ad arrivare a quel mentecatto di Musk. I giornalisti penosi hanno fatto il resto.

La IBA è allo sbando e ha zero credibilità. Tante federazioni nazionali l'hanno abbandonata per la nuova World Boxing, Italia compresa. E semmai è l'IBA, da cui parte l'accusa, ad avere l'onere della prova e a dover tirare fuori "in due secondi" le informazioni complete sui test e sui risultati.

BASI ENORMI

Anche dando per buona l'informazione non confermata da nessuno e senza prove dei cromosomi XY, tale condizione non ha effetto mascolinizzante, come avevo già scritto, perché l'azione del testosterone è bloccata. La Società Italiana di Endocrinologia riguardo la sindrome della resistenza agli androgeni o di Morris ha infatti dichiarato dopo le falsità circolate in questi giorni:

"A seguito di tale condizione genetica queste donne hanno un livello di testosterone pari agli uomini ma, essendo il suo recettore inattivo, senza alcun effetto biologico, compreso verosimilmente quello sulle performance sportive. Infatti, non vi sono dati scientifici che dimostrino vantaggi sul potenziamento o sulla contrazione muscolare, sulla resistenza fisica o su altri parametri attinenti all'attività motoria. A riprova di ciò, queste donne presentano una ridotta o assente crescita di peluria persino nelle tipiche sedi femminili e nessun effetto mascolinizzante sui genitali o su altri apparati".

E questo già smonta la stronzate di Kremlev tanto ENORMI dei "vantaggi perché le due hanno cromosomi XY". Eh ma aspè tutto questo è nulla di fronte a "si possano intravedere anche ad occhio nudo guardando fisicamente Khelif". Ah beh meno male che non hai visto alcune atlete del triathlon, dei lanci vari o di altri sport. Pioggia di squalifiche ad atlete a cui, a occhio nudo, viene o riassegnato il genere o ad andare bene diagnosticata la sindrome di Morris, anche se magari hanno avuto figli.




Perdonami ma per la scienza (che per sua natura non è affatto insindacabile) non sono i cromosomi a determinare il sesso di una persona. Infatti le donne con Sindrome di Morris per la scienza sono considerate, appunto, donne che non hanno sviluppato organi sessuali interni ma, solo in alcuni casi, dei simil testicoli in parti del corpo che possono variare e che vengono rimossi chirurgicamente alla nascita. Queste donne appaiono completamente femminili e la maggior parte di loro scopre la sua condizione "intersex" solo da adolescente a causa dell'assenza del ciclo o da adulta per caso da altri motivi clinici. Inoltre diversi studi hanno confrontato l'espressione genica nei caratteri sessuali di maschi normali e donne con XY e dimostrato che permangono comunque differenze sostanziali. Non è affatto così bianco e nero: "se hai XY sei uomo, se hai XX sei donna". Infatti da nessuna parte e a nessun livello si fanno test sui cromosomi per determinare il genere di un feto o di un bimbo appena nato, ad esempio.


Sono più borderline invece, rispetto alle fesserie sul genere e i cromosomi XY, i parametri sul testosterone che le persone con iperandrogenismo devono rispettare per praticare sport a certi livelli senza avere un vantaggio improprio. Khelif pare li abbia sempre rispettati, ma anche secondo me resta legittimo porsi domande e provare a fare chiarezza, anche senza accettare tutto perché "quelle sono le regole il CIO said so". Il problema è che la questione è partita da disinformazione russa, creata apposta per fare casino mettendo in mezzo le solite fesserie sul gender e montare un caso. Il tutto calunniando e offendendo un'atleta che per il suo presunto iperandrogenismo non ha mai mostrato un dominio sulle avversarie, come invece fece la Semenya.

sto post lo farei leggere ad un idiota su facebook che diceva "XX DONNA, XY UOMO, IL RESTO è ROBA DA COMUNISTI" (d'altronde, su quella cloaca di giornale chiamato "la verità" che mi dovevo aspettare?)


cheating e colosso sempre più ridicoli.

[Tigermask]

Intanto Khelif vola in finale battendo l'avversaria con una facilità imbarazzante. La campionessa mondiale in carica sembrava una bambina indifesa e spaventata di fronte alla potenza smisurata della discussa algerina.
Inutile parlare di finale e oro meritati: questa è una competizione falsata, e in un mondo giusto adesso al posto di Khelif avrebbe dovuto esserci la Carini.

strano, per uno che ama i big man, sta roba dovrebbe esser oro

Se c'è di falsato qualcosa, son stati gli arbitraggi ridicoli di cui si è parlato nei primi giorni delle olimpiadi, che hanno coinvolto la nostra nazionale (e non dubito altre) e vari sport, tra cui proprio il pugilitato prima di sta storia.

[Corilo1]

Non avrei mai pensato che il topic aperto dal sottoscritto un paio di anni fa sarebbe ritornato così utile.

Anzi no lo pensavo già all’epoca, ma non avevo considerato che esistono altre ‘situazioni’ oltre alla transessualità.

Me lo devo ricordare per LA 2028.

[Uno_Due]

non so se qui se n'è parlato, ma alle paralimpiadi se ho ben capito c'è un'atleta donna trans (quindi nato uomo) ipovedente. come mai lì sono ammessi?
era per capire eh, non per polemizzare

[Tigermask]

non so se qui se n'è parlato, ma alle paralimpiadi se ho ben capito c'è un'atleta donna trans (quindi nato uomo) ipovedente. come mai lì sono ammessi?
era per capire eh, non per polemizzare

Vabbè che lì ci son varie divisioni (giustamente) per ogni competizione, ma così fai scoppiare il cervello ad alcuni ...

[Uno_Due]

Vabbè che lì ci son varie divisioni (giustamente) per ogni competizione, ma così fai scoppiare il cervello ad alcuni ...

due il cui nick inizia per C

[Corilo1]

non so se qui se n'è parlato, ma alle paralimpiadi se ho ben capito c'è un'atleta donna trans (quindi nato uomo) ipovedente. come mai lì sono ammessi?
era per capire eh, non per polemizzare

Beh dipende anche dallo sport che pratica. Magari la forza fisica non ha alcun impatto sull’esito della gara.

[Uno_Due]

Beh dipende anche dallo sport che pratica. Magari la forza fisica non ha alcun impatto sull’esito della gara.

atletica. ha 50 anni

[THEREALUNDERTAKER]

non so se qui se n'è parlato, ma alle paralimpiadi se ho ben capito c'è un'atleta donna trans (quindi nato uomo) ipovedente. come mai lì sono ammessi?
era per capire eh, non per polemizzare

https://luce.lanazione.it/sport/valenti ... i-h89lcta0

[Corilo1]

Beh prima di tutto complimenti, io a 37 anni ho il fiatone a fare una rampa di scale e lei fa un olimpiade a 50.

Tra poco vado a lavorare e non ho il tempo di approfondire, di primo acchito se fossi una sua avversaria potrei non essere felicissima in questo momento.

[Hellcome]

Anche dando per buona l'informazione non confermata da nessuno e senza prove dei cromosomi XY, tale condizione non ha effetto mascolinizzante, come avevo già scritto, perché l'azione del testosterone è bloccata. La Società Italiana di Endocrinologia riguardo la sindrome della resistenza agli androgeni o di Morris ha infatti dichiarato dopo le falsità circolate in questi giorni:

"A seguito di tale condizione genetica queste donne hanno un livello di testosterone pari agli uomini ma, essendo il suo recettore inattivo, senza alcun effetto biologico, compreso verosimilmente quello sulle performance sportive. Infatti, non vi sono dati scientifici che dimostrino vantaggi sul potenziamento o sulla contrazione muscolare, sulla resistenza fisica o su altri parametri attinenti all'attività motoria. A riprova di ciò, queste donne presentano una ridotta o assente crescita di peluria persino nelle tipiche sedi femminili e nessun effetto mascolinizzante sui genitali o su altri apparati".

Post semplicemente perfetto, una boccata d'aria dopo l'odore di merda purissima tirato su dai soliti noti (e incommentabili).


Tra l'altro è semplicemente abbacinante constatare questo ritrovato interesse per i cromosomi (LOL) a discapito della fisiologia stessa del tanto chiacchierato testosterone.
Poi oh, io di scienza ci vivo e quindi sono probabilmente di parte, ma 'sta dichiarazione della SIE credo sia talmente limpida e secca da lasciare veramente poco spazio alla discussione (perlomeno in termini "scientifici", i discorsi etici/regolatori sono molto più aperti alla discussione).
A quella sana, ovviamente.

[Uno_Due]

quella fogna de "la verità" ha rotto i coglioni

mo hanno scritto sta roba "Questa sera Imane Khelif si giocherà l’oro, domani Lin Yu Ting: entrambe al centro di enormi polemiche. A Tokyo queste finali forse non si sarebbero potute disputare: allora le regole erano del tutto diverse"

peccato che a tokyo la khelif ci fosse