Per chi vuole dibattere e chiacchierare sulle serie TV, sui cartoni animati, su programmi televisivi o su film cinematografici... e ovviamente anche sui protagonisti dello schermo.
salettone ha scritto: ↑07/08/2024, 14:28
Più che altro, lo ufficializzano come il primo corvo con tre occhi?
Se si, perché il NK non si è svegliato prima?
Ha passato secoli e secoli a farsi i pompini a vicenda con i WW, invece di approfittare della mancanza di una controparte?
Forse ha iniziato a "diventare operativo" quando sono arrivati i draghi a westeros (ma io non so se i draghi selvatici esistevano a prescindere già a westeros o se sono stati portati dai targaryen).
Nel caso in cui prima dell'arrivo di aegon il conquistatore nel continente non c'erano draghi, mi sorge spontanea un'altra domanda: se aegon e le sue due sorelle non fossero mai giunti a westeros, il re della notte non sarebbe mai diventato operativo dal momento che ci è stato mostrato che gli serviva un drago per sciogliere la barriera (parlo sempre al livello televisivo perché nei libri so che c'è anche il corno di joramun che può sciogliere la barriera)?
Der Metzgermeister ha scritto: ↑07/08/2024, 16:36
Forse ha iniziato a "diventare operativo" quando sono arrivati i draghi a westeros (ma io non so se i draghi selvatici esistevano a prescindere già a westeros o se sono stati portati dai targaryen).
Nel caso in cui prima dell'arrivo di aegon il conquistatore nel continente non c'erano draghi, mi sorge spontanea un'altra domanda: se aegon e le sue due sorelle non fossero mai giunti a westeros, il re della notte non sarebbe mai diventato operativo dal momento che ci è stato mostrato che gli serviva un drago per sciogliere la barriera (parlo sempre al livello televisivo perché nei libri so che c'è anche il corno di joramun che può sciogliere la barriera)?
Bran Il Costruttore edifica la Barriera millenni prima della conquista di Aegon, ergo qualcosa c'era già. O non sapeva come passare il tempo.
Pure Cregan Stark, nella prima puntata fa presente che sto cazzo di muro di ghiaccio, non è lì per timore del popolo libero.
E nella serie madre mostrano che sono stati i figli della foresta a creare il NK, coloro che abitavano Westeros prima dei Primi Uomini.
Si suppone che il NK a sto punto esista più o meno dai tempi di Valyria, cazzo abbia fatto nel frattempo non è dato saperlo.
Ah, teoricamente a nord della Barriera ci sarebbero i draghi di ghiaccio.
Cosa che rende ancora più insulso aver portato i draghi di barattolo a dare un passaggio al NK
Il Night King c'era già prima dato che degli Estranei se ne parla appunto da prima dell'arrivo dei Targaryen. Anzi sono di già considerati un mito all'arrivo di Aegon I.
A me piaceva la teoria che sono semplicemente le creature che popolano il Polo Nord del loro mondo e, a seguito di cambiamenti climatici che aumentano il volume della calotta polare, ritrovano il modo di invadere Westeros.
Comunque la serie più interessante che potevano fare era proprio Bloodmoon dove raccontavano tutta la lore di migliaia di anni prima ma l'hanno cassata.
Der Metzgermeister ha scritto: ↑07/08/2024, 13:58
Intendo dire che il corvo con tre occhi (che si vede nella visione di Daemon) è il bisnipote di Daemon stesso (che ne è quindi il bisnonno).
La linea genealogica è:
Spoiler:
1-Daemon
2-Viserys II (secondogenito di Daemon e Rhaenyra)
3-Aegon IV
4-Brynden Rivers alias "il corvo con 3 occhi" (uno dei bastardi di Aegon IV)
Forse, per dare il via agli eventi che porteranno anche alla nascita del corvo con tre occhi, era necessario che Daemon si schierasse definitivamente con la moglie durante la danza dei draghi.
In fondo con Bran abbiamo visto che il corvo con tre occhi, generando una sorta di loop, può condizionare il presente influenzando il passato addirittura su un piano della realtà più concreto che non siano le semplici visioni/sogni (come visto nell'occasione in cui "frisse" il cervello di un hodor ancora ragazzo).
Il succo del mio post era questo.
Tutta sta cosa non la ricordo. Ne parlano in uno dei libri principali o negli altri?
salettone ha scritto: ↑07/08/2024, 17:47
Bran Il Costruttore edifica la Barriera millenni prima della conquista di Aegon, ergo qualcosa c'era già. O non sapeva come passare il tempo.
Pure Cregan Stark, nella prima puntata fa presente che sto cazzo di muro di ghiaccio, non è lì per timore del popolo libero.
E nella serie madre mostrano che sono stati i figli della foresta a creare il NK, coloro che abitavano Westeros prima dei Primi Uomini.
Si suppone che il NK a sto punto esista più o meno dai tempi di Valyria, cazzo abbia fatto nel frattempo non è dato saperlo.
Ah, teoricamente a nord della Barriera ci sarebbero i draghi di ghiaccio.
Cosa che rende ancora più insulso aver portato i draghi di barattolo a dare un passaggio al NK
Io i draghi di ghiaccio li ho sempre intesi come un mito però, se non sbaglio nel manuale storiografico di Westeros viene detto che nessun testimone oculare li ha visti effettivamente ma che si crede in base a vari miti che si trovino nel mare di ghiaccio (che dovrebbe essere il loro circolo polare artico).
Smoker ha scritto: ↑08/08/2024, 18:08
Tutta sta cosa non la ricordo. Ne parlano in uno dei libri principali o negli altri?
Allora, nello specifico:
A) dell'albero genalogico del corvo con 3 occhi (vero nome Brynden Rivers) si parla nei libri, da cui si apprende che era un bastardo di Aegon IV (figlio di Viserys II a sua volta figlio di Daemon e Rhaenyra).
B) nel "trono di spade" abbiamo visto come il corvo con 3 occhi (in questo caso "incarnato" in Bran Stark) possa agire effettivamente nel passato (generando sostanzialmente dei loop temporali) e non solo assistere ad avvenimenti accaduti. Questa sua capacità l'abbiamo vista quando ha visitato il passato ed ha "fritto" il cervello di un giovane Hodor (il cui vero nome era Wylis), causandone il trauma che lo porterà a ridurre il suo vocabolario unicamente alla parola "hodor".
C) ipotizzavo che, tra gli eventuali motivi che giustifichino la presenza del corvo con 3 occhi nella visione avuta da Daemon, potesse eventualmente esserci anche la volontà dello stesso corvo con 3 occhi di "dare il via" alla propria nascita, perchè suo nonno Viserys II (uno dei figli di Daemon) magari sarebbe morto prima di generare suo padre Aegon IV qualora durante la danza dei draghi Daemon non si fosse schierato con Rhaenyra (ed effettivamente noi vediamo che Daemon decide di "sottomettersi" alla moglie solo dopo l'ultima visione avuta, quella in cui è per l'appunto presente il corvo con 3 occhi).
Ma è solo una mia ipotesi, non è stato rivelato il perchè nella serie tv abbiano inserito il corvo con 3 occhi nell'ultima visione di Daemon.
Smoker ha scritto: ↑08/08/2024, 18:08
Il Night King c'era già prima dato che degli Estranei se ne parla appunto da prima dell'arrivo dei Targaryen. Anzi sono di già considerati un mito all'arrivo di Aegon I.
A me piaceva la teoria che sono semplicemente le creature che popolano il Polo Nord del loro mondo e, a seguito di cambiamenti climatici che aumentano il volume della calotta polare, ritrovano il modo di invadere Westeros.
Comunque la serie più interessante che potevano fare era proprio Bloodmoon dove raccontavano tutta la lore di migliaia di anni prima ma l'hanno cassata.
Tutta sta cosa non la ricordo. Ne parlano in uno dei libri principali o negli altri?
Io i draghi di ghiaccio li ho sempre intesi come un mito però, se non sbaglio nel manuale storiografico di Westeros viene detto che nessun testimone oculare li ha visti effettivamente ma che si crede in base a vari miti che si trovino nel mare di ghiaccio (che dovrebbe essere il loro circolo polare artico).
Tecnicamente anche gli Estranei e il NK sono/erano miti
Secondo me affidarsi ai libri per "interpretare/predire" eventi delle trasposizioni televisive conta fino ad un certo punto, nel senso che "house of the dragon" è uno spinoff televisivo del "trono di spade" per cui la 'destinazione finale' di ciò che vedremo in "h.o.t.d" è comunque il ''t.d.s" per cui quando leggo in giro "la serie ha canonizzato Daenerys come principe che fu promesso" mi sa che la gente ha perso di vista questa cosa.
Der Metzgermeister ha scritto: ↑08/08/2024, 18:40
Allora, nello specifico:
A) dell'albero genalogico del corvo con 3 occhi (vero nome Brynden Rivers) si parla nei libri, da cui si apprende che era un bastardo di Aegon IV (figlio di Viserys II a sua volta figlio di Daemon e Rhaenyra).
Tempo fa leggevo che il fatto che Brynden Rivers fosse lo stesso corvo che poi vediamo in Got fosse solo una teoria. È stato mai confermato in qualche scritto che sia sempre lui?
Comunque a me ogni volta che si parla di ste robe mi viene un nervoso che non ne avete idea, un pò per come sia finita in merda la serie e un pò perché dei libri non vedremo mai la fine
Non li ho mai voluti leggere proprio per questo motivo.
Latino Alex ha scritto: ↑09/08/2024, 18:32
Tempo fa leggevo che il fatto che Brynden Rivers fosse lo stesso corvo che poi vediamo in Got fosse solo una teoria. È stato mai confermato in qualche scritto che sia sempre lui?
Comunque a me ogni volta che si parla di ste robe mi viene un nervoso che non ne avete idea, un pò per come sia finita in merda la serie e un pò perché dei libri non vedremo mai la fine
Non li ho mai voluti leggere proprio per questo motivo.
A quanto ne so nei libri ancora l'ufficialità che il corvo con 3 occhi sia b.ryvers non c'è ma è qualcosa che è considerato il "segreto di pulcinella".
Pertanto se poi quello che vediamo nella visione di daemon sia la versione giovane di quello che vediamo nel "t.d.s." non è sicuro al 100% ma lo è comunque al 99% secondo me, tanto piu' che dovremmo vederlo (prima di diventare il corvo con 3 occhi) anche
Spoiler:
nella prossima serie tv annunciata ("il cavaliere d ei 7 regni").
Per dire, sempre riguardo a "segreti di pulcinella" presenti nei libri, i 2 fratelli clegane nel cartaceo sono ufficialmente
Spoiler:
dati per morti
nello specifico:
Spoiler:
-la montagna è considerata morta dopo aver sofferto in agonia in seguito ai trattamenti somministrati da qyburn (sempre a causa del veleno intriso nella lancia di oberyn martell). Un enorme teschio viene mandato ai Martell a Dorne come prova che la montagna sia morta. In realtà dopo poco nella guardia reale fa la sua apparizione un tizio della sua stessa stazza chiamato robert strong. Costui non parla mai e non si leva mai l'elmo e pare non avere esigenze fisiche come mangiare o dormire. In tanti ipotizzano che la sua vera identità sia quella di gregor clegane trasformato in una sorta di frankenstein da qyburn ma non togliendosi mai l'elmo nessuno può confermarlo. Qyburn dice che robert strong ha fatto voto di silenzio che durerà finchè ogni nemico del re tommen baratheon sarà stato sconfitto. Al punto in cui sono arrivati i libri, lui è stato scelto da cersei per rappresentarla nel processo tramite duello (siamo al punto in cui lei è prigioniera dell'alto passero).
-il mastino è stato lasciato da arya a morire per le ferite subite (mentre i frey si insediano a delta delle acque al posto dei tully) e brienne dopo un pò arriva in un monastero dove si vede un uomo di grossa statura lavorare con i religiosi del posto rivestendo il ruolo di scavatore di fosse per cadaveri. Tale uomo ha il volto coperto da una sciarpa e pertanto non è identificabile. Il septon a capo del monastero dice a brienne che il mastino è morto ed è stato seppellito in quel terreno. In realtà probabilmente la frase "il mastino è morto" era metaforica, segno che sandor clegane aveva abbandonato la vita violenta (identificata nel soprannome "mastino") convertendosi alla vita monastica. Probabilmente lui sarà il campione del credo nel processo tramite duello contro cersei (e pertanto nei libri il "cleganebowl", ossia il duello finale tra i 2 fratelli clegane, avverrà in questa circostanza).
L'ultima parte mi ha messo l'angoscia per le prossime stagioni, Ryan Condall ripensaci prima che sia troppo tardi
And there are larger and more toxic butterflies to come, if HOUSE OF THE DRAGON goes ahead with some of the changes being contemplated for seasons 3 and 4…
GRRM
Fate attenzione agli spoileroni, ce n'è uno bello grosso nel blog
Heart Break Kid ha scritto: ↑04/09/2024, 20:12
Good old George non ha preso benissimo alcuni cambiamenti e si è limitato solo al primo episodio
Chissà se queste parole di Martin serviranno a far capire agli "illusi" che pensano che questa serie "riscriva" certe cose del "trono di spade" (solo perchè "c'è Martin dietro", si, come no...se così fosse non si sarebbe lamentato presumo) che in realtà "h.o.t.d" è un prequel che va a confluire nella serie tv del "t.d.s" e non riscrive nulla a livello di canone televisivo.
Latino Alex ha scritto: ↑05/09/2024, 8:17
Sto figlio della merda tutto scrive, tranne L'UNICA cosa che dovrebbe effettivamente scrivere.
Ogni volta che apre bocca mi manda in bestia.
Non è la prima volta che si lamenta via web, qualche mese fa si era messo a discutere sul numero di zampe dei draghi negli stemmi, perché nella serie sono quattro invece di due.
E' davvero è quasi maniacale nel voler far quadrare ogni dettaglio. Che poi è il vero motivo per cui non riesce a finire i libri. Ormai ha espanso talmente tanto ogni sotto trama inserendo una marea di personaggi che non riesce più a chiudere.
In questo senso hanno ragione gli autori della serie a tagliare alcune parti e a fondere assieme alcuni personaggi. Qualche incongruenza salta fuori, ma è tutto più comprensibile. Basta non arrivare agli estremi di Game of Thrones dove a un certo punto hanno tagliato tutto, ma direi che stavolta è un rischio meno probabile, visto che il finale è scritto.
King Grice ha scritto: ↑05/09/2024, 11:11
Non è la prima volta che si lamenta via web, qualche mese fa si era messo a discutere sul numero di zampe dei draghi negli stemmi, perché nella serie sono quattro invece di due.
E' davvero è quasi maniacale nel voler far quadrare ogni dettaglio. Che poi è il vero motivo per cui non riesce a finire i libri. Ormai ha espanso talmente tanto ogni sotto trama inserendo una marea di personaggi che non riesce più a chiudere.
In questo senso hanno ragione gli autori della serie a tagliare alcune parti e a fondere assieme alcuni personaggi. Qualche incongruenza salta fuori, ma è tutto più comprensibile. Basta non arrivare agli estremi di Game of Thrones dove a un certo punto hanno tagliato tutto, ma direi che stavolta è un rischio meno probabile, visto che il finale è scritto.
Il libro non lo finisce perché la gente ha schifato il finale della serie che, per quanto pessima nelle ultime due stagioni per come hanno gestito i personaggi, ricalca comunque il finale immaginato da Martin.
Ora, se pensiamo che già una Danza con i Draghi è un mattone con mille sottotrame di cui non frega niente a nessuno, che Martin è stato coinvolto in diciottomila progetti e che probabilmente molto di quello che aveva già scritto lo ha riscritto perché ha dovuto cambiare direzione per la trama generale, ci si rende conto che non finirà mai la saga dei libri (e a me dispiace, perché da buon coglione ci credevo davvero che potesse finirla quando me li sono letti ormai più di dieci anni fa ).
Arrivati a questo punto (ma non lo farà) gradirei almeno l'onestà di ammetterlo pubblicamente. Con buona probabilità invece la tirerà per le lunghe per non avere un danno d'immagine, poi sarà lui a tirare le cuoia e forse solo allora affideranno il suo materiale a qualcuno (se dovessi puntare due centesimi oggi li metterei su James S.A. Corey, i due scrittori autori di The Expanse) sperando che si riesca a giungere ad una conclusione come fu per la Ruota del Tempo di Jordan che venne finita da Sanderson dopo la morte del primo.
). 