All Elite Wrestling - Official Thread

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THEREALUNDERTAKER
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Chainer ha scritto: 13/02/2025, 18:15 È una domanda complessa perché i ratings iniziali della AEW erano chiaramente dopati dall'effetto novità, quindi da un certo punto in poi sono sempre stati discendenti.

Banalmente anche tamponare una decrescita potrebbe essere visto come un aiuto per i ratings.

Detto questo oltre a Punk non saprei
esattamente, CHainer, Esattamente.

L'unico momento per la AEW di crescita da quel punto di vista (tolto ovviamente l'esordio choc) è stato quando hanno preso.. il wrestler piu' popolare sul serio, che mancava da anni on screen in tal senso (che era la VERA NEMESI per la WWE in quanto con la narrazione di quello trattato malissimo): Cm PUNK.

e non è un caso che con Punk in AEW, si son visti i Ratings alzarsi. E non si sono certo alzati per il workrate sul quadrato (in cui Punk comunque è bravo, sia chiaro) ma perchè era (ed è ancora) un catalizzatore. Serve quello c'è poco da fare. Poi, se lo si trova ANCHE bravo sul ring come qualità di lottato per carità tanto meglio.



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THEREALUNDERTAKER
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Giant92 ha scritto: 13/02/2025, 18:19 Danielson fresco di un ME di Mania, Edge del post ritorno ed anche lui Main Eventer di Mania poco tempo prima, leggenda assoluta che lasciò la WWE che ancora gravitava nella parte alta della card. Stai estremamente sopravvalutando quel paracarro samoano, sono certo che il suo riscontro col pubblico e la sua popolarità caleranno a picco entro la fine di quest'anno, soprattutto dovesse vincere un titolo mondiale.

Il divario di popolarità tra le due compagnie è cosi' profondo, e la WWE è cosi' consolidata, che pure se domani Reigns, Cena, Rollins, Cody e Punk decidessero di andare tutti insieme in AEW, la situazione non cambierebbe in modo cosi' drammatico a livello di ascolti, visual etc.
Su Edge: non mai raggiunto il grado di popolarità del Jey Uso attuale. Per quanto riguarda Danielson: lo Yes movement è stato sicuramente un grande momento di popolarità, ma a cui, appunto,non è corrisposto poi quello che al momento sta facendo corrispondere Jey Uso alla WWE: un momento di popolarità e tanti bei soldi (ad oggi Uso vende quanto Punk, quanto Reigns, quanto COdy)

Senza tirare fuori la famosa analisi che già all'epoca facemmo io (ed in modo piu' approfondito Low Ryder su questo il mio prosecutore delle analisi di vendita applicate alle scelte di business che si vedono in tv) su quanto NONOSTANTE il suo momento al top, Daniel Brian continuava a non vendere più di Roman Reigns o di John Cena, se non per periodi talmente brevi da risultare ininfluenti.

io infatti il discorso della crescita della AEW non lo faccio "in paragone alla WWE", ma a quello che serve alla AEW per crescere rispetto a sè stessa. Perchè è a quello che serve "Il catalizzatore". non per paragonarsi alla WWE, ma per crescere per se stessa.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Chainer ha scritto: 13/02/2025, 18:18 Vero, si potrebbe fare discorso inverso anche per Ricochet, molto più a suo agio adesso qua che in WWE
Esatto.
La maggioranza dei lottatori va messa in condizione di esprimersi nell'ambiente migliore.
Sono pochi i fuoriclasse che eccellono sia come workrate sia come extra ring

Ricochet ha dimostrato che non era il lowcarder senza carisma che ci vedevano in WWE. In AEW ha una sua dimensione dove è riuscito ad unire un personaggio alle sue qualità in ring che sono ovviamente il suo punto forte.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Giant92 »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 13/02/2025, 18:26 Su Edge: non mai raggiunto il grado di popolarità del Jey Uso attuale. Per quanto riguarda Danielson: lo Yes movement è stato sicuramente un grande momento di popolarità, ma a cui, appunto,non è corrisposto poi quello che al momento sta facendo corrispondere Jey Uso alla WWE: un momento di popolarità e tanti bei soldi (ad oggi Uso vende quanto Punk, quanto Reigns, quanto COdy)

Senza tirare fuori la famosa analisi che già all'epoca facemmo io (ed in modo piu' approfondito Low Ryder su questo il mio prosecutore delle analisi di vendita applicate alle scelte di business che si vedono in tv) su quanto NONOSTANTE il suo momento al top, Daniel Brian continuava a non vendere più di Roman Reigns o di John Cena, se non per periodi talmente brevi da risultare ininfluenti.

io infatti il discorso della crescita della AEW non lo faccio "in paragone alla WWE", ma a quello che serve alla AEW per crescere rispetto a sè stessa. Perchè è a quello che serve "Il catalizzatore". non per paragonarsi alla WWE, ma per crescere per se stessa.
Ancora, stai sopravvalutando quel cesso di Jey, un po' come in generale si sta sopravvalutando il prodotto WWE attuale, non basta vendere tante magliette per un po' o fare visual per essere una draw e popolare, altrimenti la TNA avrebbe fatto il botto quando diede il culo a Jeff Hardy nel 2010 e nel 2012, e cosi' non fu.
Dire che Edge non sia mai stato popolare come l'attuale JEY USO è una stronzata bella e buona o uno scarso tentativo di trolling. Era il volto del TT numero uno della compagnia in uno dei rarissimi periodi in cui alla WWE fregava veramente della categoria di coppia, nonché il periodo di massima popolarità assoluta della compagnia, fu il numero tre dopo Cena e Batista per tanti anni della RA, nonchè il top heel per buona parte della sua carriera da Main Eventer, e poco prima del ritiro fu fatto turnare face a furor di popolo nonostante tutti i trascorsi da heel detestabile. I pop che si prese al ritorno alla Rumble e durante il ME contro Reigns e Danielson sono difficili da ignorare.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

Giant92 ha scritto: 13/02/2025, 18:40 Ancora, stai sopravvalutando quel cesso di Jey, un po' come in generale si sta sopravvalutando il prodotto WWE attuale, non basta vendere tante magliette per un po' o fare visual per essere una draw e popolare, altrimenti la TNA avrebbe fatto il botto quando diede il culo a Jeff Hardy nel 2010 e nel 2012, e cosi' non fu.
Dire che Edge non sia mai stato popolare come l'attuale JEY USO è una stronzata bella e buona o uno scarso tentativo di trolling. Era il volto del TT numero uno della compagnia in uno dei rarissimi periodi in cui alla WWE fregava veramente della categoria di coppia, nonché il periodo di massima popolarità assoluta della compagnia, fu il numero tre dopo Cena e Batista per tanti anni della RA, nonchè il top heel per buona parte della sua carriera da Main Eventer, e poco prima del ritiro fu fatto turnare face a furor di popolo nonostante tutti i trascorsi da heel detestabile. I pop che si prese al ritorno alla Rumble e durante il ME contro Reigns e Danielson sono difficili da ignorare.
ma non si tratta di sopravvalutare l'attuale Jey (che appunto è tutto corroborato dalle reaction in arena e dai dati di vendita): Poi quanto durerà... ah Boh, questo chi può dirlo? Jey al momento non è certo il volto a cui si affida la WWE nei prossimi anni (quello è Cody ad oggi).

Jeff Hardy fu preso in Tna proprio per dargli un ruolo importante proprio perchè si pensava che potesse funzionare come catalizzatore in Tna, sfruttando l'anno precedente in cui ci provò la WWE (perchè Styles/Joe per quando bravi sul quadrato, non portavano "quel tentativo di crescita a cui la TNA aspirava e credeva di aspirare (tant è che Dixie si andò a prendere Hogan e company). lo fecero subito feudare al top della Tna (poi va beh ci fu VR 2011, ma li entriamo nel discorso che Hardy aveva qualche problemuccio extra ring)

Edge ha sicuramente avuto i pop (ovvio il secondo Edge è tornato a lottare dopo anni da infortunato) ed ha avuto i suoi momenti.. ma non sono stati momenti che lo hanno reso popolare in modo maiuscolo (cosa che erano appunto Orton, Batista, e Cena in quel primo stint, infatti la WWE si dedicò a quei tre) Poi Edge apprezzatissimo e ci mancherebbe pure, sia dal management, che dal pubblico (e quando funzionava particolarmente gli hanno dato appunto il titolo) e poi è arrivata la Summer Of Punk.
ma di fatto, anche qui, non sono arrivati a renderlo un volto, ma sempre quello che sta indietro ad altri. Come lo è stato Jericho e come oggi, di fatto lo sono Owens e Drew. Gente importante sicuramente per la WWE, che certo non si può lamentare della propria carriera, ma che appunto "non funzionavano a tal punto da essere popolari che funzionavano in modo totale.
Ultima modifica di THEREALUNDERTAKER il 13/02/2025, 19:01, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da Bleak »

KCuerno ha scritto: 13/02/2025, 16:57 Essere conosciuti a livello globale è connesso alla questione gotha, se no che gotha sei, del tuo quartiere?
Forse sei tu che non ci arrivi. Evita pure di offendere, tanto non attacca.
Ah vabbè ma se te credi seriamente alla questione gotha mi sembra inutile discutere

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Messaggio da Freestyla »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 13/02/2025, 16:49 E' il contrario.

In AEW vogliono quello che sappia connettere il pubblico per il workrate in primis e poi perchè ha la catchphrase catchy. Son binari che al massimo devono viaggiare in parallelo.

Ma perché, scusa, Swerve cos'è? Workrate pazzesco e catchphrase WHOSE HOUSE? SWERVE'S HOUSE che senti in tutte le arene una decina abbondante di volte a match. Se non è un catalizzatore questo.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Freestyla ha scritto: 13/02/2025, 22:07 Ma perché, scusa, Swerve cos'è? Workrate pazzesco e catchphrase WHOSE HOUSE? SWERVE'S HOUSE che senti in tutte le arene una decina abbondante di volte a match. Se non è un catalizzatore questo.
Swerve è diventato entrambe le cose, infatti è stabilmente un loro uomo di punta.
L'unica differenza è che in WWE conta meno l'essere bravo nel ring, in AEW conta molto di più.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da THEREALUNDERTAKER »

A quanto pare, trovato l'accordo per la risoluzione tra Khan e Rey Fenix

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da il_pallido_sheamus »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 14/02/2025, 9:47 A quanto pare, trovato l'accordo per la risoluzione tra Khan e Rey Fenix
Ora mancano solo Wardlow e Britt Baker e sono fuori tutti gli atleti scontenti. Poi ci sarebbero anche i vari Danhausen, Ortiz ma non li conto per quanto sono insignificanti

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da KCuerno »

Bleak ha scritto: 13/02/2025, 19:00 Ah vabbè ma se te credi seriamente alla questione gotha mi sembra inutile discutere
Se era trolling, errore mio che ho preso seriamente l'utente che ha scritto il messaggio

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Chainer »

Ma io ero serio ☹️


Comunque siamo sicuri che Wardlow sia scontento? Io ero rimasto che fosse rotto.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Beast »

il_pallido_sheamus ha scritto: 14/02/2025, 10:26 Ora mancano solo Wardlow e Britt Baker e sono fuori tutti gli atleti scontenti. Poi ci sarebbero anche i vari Danhausen, Ortiz ma non li conto per quanto sono insignificanti




Ortiz mi risulta che fosse contento di essere pagato per fare poco e niente, era uno dei motivi di dissapore con Santana

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

Dwight Schrute ha scritto: 13/02/2025, 11:47 La verità che il workrate in ring nel mondo del wrestling interessa principalmente solo ad una nicchia di fan. State ancora continuando a sopravvalutare questo aspetto.
Ma questo chi lo dice? Oh non prendetevela a male, ma mi sa che siete stati vittima di un grande lavaggio del cervello.
Ok le storie che sono fondamentali e nessuno lo nega, però negare che il workrate e la buona qualità del lottato siano importanti anche no, per piacere. Se no a sto punto si torna a rivalutare i match delle Divas pieni di botch, visto che il workrate non conta.
E non si parla di contasuplex e Canadian Destroyer (che odio anch'io), ma se non ricordo male un tempo la WWE era elogiata per i grandi match come HBK-Taker, Angle-Michaels, Angle-Taker, Benoit-Angle, Jericho-Michaels eccetera.
Poi oh anch'io ho letto in giro che Jey-Reigns fosse il MOTY del 2023, però almeno qui risparmiamocelo.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

THEREALUNDERTAKER ha scritto: 13/02/2025, 12:27 è il concetto di talento puro che mi perplime. Per ogni Ospreay andato in aew, i Ricochet son passati prima in wwe; per ogni Bucks in Aew, gli attuali FTR o i MCMG son passati in wwe ecc ecc. Per ogni Okada in AEW, i Nakamura son finiti in WWE e cosi' via. Quindi io non vedo l'inerzia per la AEW, che non è altro che un nome come ce ne stavano anche negli anni 2000, ribadisco, come esposizione.
Ma l'AEW manco esisteva quando loro sono andati in WWE.

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