WWE Monday Night Raw 2025 - Topic Ufficiale

[Backbone Crusher]

Ma è quel "ha scelto di non combattere" che non mi trova. Lui l'ha combattuto con la gentilezza, col personaggio aziendalista che faceva il lavoro no matter what.

Reagire significava sconfessare tutto ciò che ha predicato per anni ed ora che l'ha fatto è stato a livello della goccia che ha fatto traboccare il vaso. Quindi con modi, toni e reazioni eccessivamente fuori limite che ovviamente lo fanno passare dalla parte del torto.

Non ha combattuto: ha passivamente accettato che il pubblico lo criticasse.
Lo dice nell'intervista che ho postato che bastava vedere tutti i posti pieni, poi la gente avrebbe potuto insultarlo in tutti i modi, perché tanto l'obiettivo principale era stato raggiunto.
Aziendalista, per l'appunto, ma quello lo era anche il già citato Sting.
La differenza (sia chiaro, dal punto di vista dei personaggi) era che Sting non faceva finta di nulla e reagiva attivamente alle critiche, Cena ha fatto il manichino per vent'anni e l'ha fatto di sua volontà.
Cena, di fatto, col pubblico non ha mai preso una posizione, dicendo che lottava indipendentemente da ciò che gli altri pensavano. Ed è questo, più delle esagerate vittorie, che la gente, coscientemente o meno, non ha mai davvero tollerato del suo personaggio.

[Captain Phenomenal1]

Non ha combattuto: ha passivamente accettato che il pubblico lo criticasse.
Lo dice nell'intervista che ho postato che bastava vedere tutti i posti pieni, poi la gente avrebbe potuto insultarlo in tutti i modi, perché tanto l'obiettivo principale era stato raggiunto.
Aziendalista, per l'appunto, ma quello lo era anche il già citato Sting.
La differenza (sia chiaro, dal punto di vista dei personaggi) era che Sting non faceva finta di nulla e reagiva attivamente alle critiche, Cena ha fatto il manichino per vent'anni e l'ha fatto di sua volontà.
Cena, di fatto, col pubblico non ha mai preso una posizione, dicendo che lottava indipendentemente da ciò che gli altri pensavano. Ed è questo, più delle esagerate vittorie, che la gente, coscientemente o meno, non ha mai davvero tollerato del suo personaggio.

Ok, inizio a vedere più chiaramente il tuo punto.
La posizione di Cena era che: "una volta a sedere è vostro diritto applaudire o criticare". Nella sua ottica non è comunque corretto dire che il pubblico abbia abusato di questo diritto come lui sia stato troppo passivo senza fare qualcosa di attivo a riguardo?

[Antonyos]

Secondo WrestleVotes theory vs Jey uso sarebbe dovuto durare 11 minuti, ma è durato 30 secondi perché il promo di Cena è andato oltre.

Ma su Netflix non doveva esserci più tempo a disposizione a differenza della TV??

[Barrett Garage]

Secondo WrestleVotes theory vs Jey uso sarebbe dovuto durare 11 minuti, ma è durato 30 secondi perché il promo di Cena è andato oltre.

Ma su Netflix non doveva esserci più tempo a disposizione a differenza della TV??

E stato già spiegato.
Sono più flessibili con le tempistiche, a patto che tutto vada con i tempi concordati per la puntata stessa. Ci sono parecchie esigenze di tipo logistiche che non possono saltare perché qualcuno finisce tardi col suo segmento.

[Stefano*]

I rigetti di Cena e Reigns i miei due achievement più grandi da quando seguo sto carnevale che è il wrestling

[AFM2000]

Hahahahaha Cheating teenager che dice ''this Is deep shit'' fa spaccare.
In ogni caso dopo aver visto integralmente il promo di Cena, capisco le critiche ai miei post precedenti sul repackaging, visto che ne ha parlato lui direttamente. Sul segmento in sé, ottima forma, poca sostanza. Alla fine è un banalissimo promo post turn contro il pubblico visto migliaia di volte, arricchito solo dalle capacità di Cena e dalla sua storia, e come già detto da molti qui sarebbe risultato estremamente più memorabile e coerente se fosse stato fatto nel 2012-13.
Sicuramente memorabile per quello che rappresenta, ma è lontanissimo da un ''Who's your Daddy, Montreal ''.
Spero che tiri fuori qualcosa di migliore nelle prossime settimane, altrimenti risalterebbe ancora di più il rimpianto che il turn sia avvenuto 13 anni troppo tardi.

Ma perché non accettate che non è il promo ad essere banale, ma è Cena ad essere banale? Che deve fare 4 match in croce e chiudere i conti? E 1 di questi con barba bianca Punk?
Volete fare veramente 'sto discorso con nel prendere seriamente tutta 'sta roba? Quando a voi sarebbe bastato un cambio attire e 4 cazzate da heel per "gasarvi"?

Guardate che il pure il cambio attire OGGI rimane una cagata perché fuori tempo massimo, perché 'sta roba avrebbe avuto senso col Cena prime.

Poi, se vogliamo sospendere l'incredulità, Cena col bastone lo volevamo diverso, ok, ma Cena col bastone ha detto le cose giuste. Poi se sono fuori tempo massimo, è tutto fuori tempo massimo con Cena. Però state qui da 10 a pagine a parlare solo di lui.

[AFM2000]

A me fa pensare, il fatto che si continui a dire che Cena è giusto, è inattaccabile, quando è stato lui stesso (in character) ad alimentare quello per cui nel promo ha frignato tutto il tempo.
Questo ha lottato per vent'anni facendo spalluce quando la gente lo perculava, faceva il buon samaritano non richiesto, si metteva in piedi accanto a quelli con la maglietta "We Hate Cena" con l'accondiscendenza di chi è convinto che chiunque, anche chi lo odia, può fare quello che vuole quando paga per andare a vedere uno show di wrestling (è quello su cui si è basato il suo personaggio, dopotutto). E poi adesso sbotta? Fa il risentito perché è stato trattato a cazzi in faccia dal pubblico che lui stesso difendeva e promuoveva come motore della WWE? Lui, che si era erto a portabandiera di "lotterò per chi mi ama, ma anche per chi mi denigra"?
Questo promo ha fatto (volutamente) venire a galla tutta la monodimensionalità, di gestione e in character, che Cena si è portato appresso per un ventennio, ha messo in luce perché alla gente stava sul piffero. Perché vinceva sempre? No, perché non era reale. Perché, come ho detto in un post precedente, era un personaggio da Fantabosco che faceva sanguinare gli occhi.

Anni fa, qualcuno ebbe a dire che Sting in WCW era un Cena ante litteram, perché incarnava i suoi stessi valori ed aveva un personaggio molto simile. Ma com'è che Sting non ha mai ricevuto cazzi in faccia e quando provarono a turnarlo, nessuno aveva intenzione di fischiarlo e furono costretti a rigirarlo face due mesi dopo? Perché, a differenza di Cena, non accettava compromessi: o sei con me, o ti pesto male.
Era sempre "Hustle, Loyalty, Respect", ma non era un rincoglionito che voleva essere amico di tutti o che faceva discorsi moralistici.

Nel momento in cui mi dai il Cena che sbotta perché la gente lo ha trattato male, le ragioni che dovrebbe avere vanno a ramengo.
E' stato lui stesso a supportare anche chi lo denigrava e mo' è inutile che fa il risentito perché lo hanno preso a pisellate sul grugno per tutto il tempo.
Ha avuto vent'anni per sbottare con chi non lo supportava, ha avuto vent'anni, in cui ha preferito fare il superamico invece di sfanculare chi non riconosceva i suoi sforzi, mostrandosi più come un cyborg che come un "human being" come lui stesso ha dichiarato nel promo, adesso sono cazzi suoi e si piglia le conseguenze della sua ultraventennale moralità inattaccabile.

Lui giustamente, ai fini di show e storyline, la butta sul "mi sono sempre impegnato al massimo e mi avete comunque fischiato, non era mai abbastanza", ma che abbia ragione su tutta la linea anche mai.
E ribadisco: è voluto, ci sta, serve più odio possibile e lo stanno incanalando in questo modo.

Dai Back, ma che doveva fare Cena? Minacciare o menare Vince? Che deve farci lui se non hanno mai dato uno sviluppo al personaggio ai primi segnali di rigetto? Doveva rifiutare le vittorie e la gloria che poteva ottenere solo in qirl modo? Ma di che parliamo dai.
Il fatto che tutti noi volessimo altri al posto suo, da Edge a Punk e tutti gli altri, non significa andare oltre con attacchi veramente gratuiti e pesanti. E lo abbiamo fatto tutti, che sia live o nei social.

Dai su, il paragone con Sting non è sostenibile. Sting fine 90 e Stone Cold sono i personaggi più riusciti di quegli anni. E non è un fatto di come si ponevano, ma perché venivano gestiti bene. O vorresti farmi credere che un Cena prime non sarebbe capace di buttare giù le arene come fa Cody?

[AFM2000]

Non è che Cena non ha porto l'altra guancia: sta tossicità dei fan l'ha proprio alimentata, mi sembra di ricordare che pure in un promo avesse detto una roba simile a "avete tutto il diritto di fischiarmi".
Non a caso, quella "toxic relationship" di cui parla a inizio promo.

Ma non ne è una vittima: ne è parte integrante, è stato lui a non alzare mai la voce con chi gli dava contro, preferendo fare il buon samaritano e assecondando coloro che gli davano contro.
Lui ovviamente si dipinge come vittima, colpevolizza il pubblico, cita l'effort che ci ha sempre messo e il fatto che la gente non abbia mai riconosciuto i suoi sforzi, ma nessuno gli ha mai chiesto di essere Babbo Natale, Superman o quel che è.
L'ha scelto lui, è stato lui a decidere di fare l'aziendalista che avrebbe fatto buon viso a cattivo gioco sempre e comunque, che non ha mai colto le occasioni che gli si sono presentate di sfanculare chi l'ha sempre denigrato.
L'ha fatto adesso, dopo vent'anni, dopo essersi reso finalmente conto che la gente che lo fischia non merita il suo tempo, finendo però per distorcere la realtà e denigrare anche chi non l'ha mai abbandonato ed è sempre stato al suo fianco.

Per questo ho tirato in ballo Sting, perché lui ha avuto quello step, "quel promo" che a Cena è sempre mancato: il riconoscere chi lo ha sempre tifato e si è sempre fidato di lui e il mandare a schiacciare i ricci col culo chi invece lo ha denigrato e non supportato. Il tutto, senza mai perdere l'aura da franchise ed aziendalista che lo ha sempre contraddistinto.
Ecco perché Sting era un personaggio reale, in cui il pubblico si poteva identificare e lo ha sempre supportato, mentre Cena no.

Cena non ha fatto nulla per combattere la negatività che lo circondava: l'ha alimentata, l'ha fatta passare quasi come una cosa normale e si è preso i fischi per vent'anni.
Se adesso sbotta per le circostanze che lui stesso ha contribuito a creare, sono cazzi suoi.

E come fai a combattere il demonio che non si può combattere? Colui che per tutti è diventato Voldemort e non si può nominare, che ormai considerato all'unanimità il male degli ultimi 20 anni, che coincidono per l'appunto col periodo di Cena?
Se quella persona ha deciso quel destino su Cena, Cena che doveva fare esattamente? Non doveva ambire a diventare un uomo immagine della compagnia? Quello è l'obiettivo di tutti, poi è andata come è andata, ma di certo Cena non aveva progettato di diventare il face più rigettato di sempre.

[AFM2000]

La verità di che? Ma tu pensi di essere l'unico furbo e gli altri sono tutti stupidi? Vabbè che qui fanno scrivere cani e porci, quindi cosa mi dovrebbe sorprendere?

E tu mi stai dicendo questa cosa? Con quel nick e in questo contesto specifico?

'Sto video con i Fuck You Cena di Bruxelles diventa un quadro e racconta tutto quello che c'è da raccontare. Chi vuol capire capisca, a buon intenditore.

[Backbone Crusher]

E come fai a combattere il demonio che non si può combattere? Colui che per tutti è diventato Voldemort e non si può nominare, che ormai considerato all'unanimità il male degli ultimi 20 anni, che coincidono per l'appunto col periodo di Cena?
Se quella persona ha deciso quel destino su Cena, Cena che doveva fare esattamente? Non doveva ambire a diventare un uomo immagine della compagnia? Quello è l'obiettivo di tutti, poi è andata come è andata, ma di certo Cena non aveva progettato di diventare il face più rigettato di sempre.

Io sto parlando del Cena personaggio, che ha sempre fatto l'aziendalista, sbattendosene per vent'anni di chi lo contestava, perché il suo fine ultimo era lavorare per portare soldi all'azienda. Roba portata in scena a più riprese, in più feud.
Sting, che tu dici non essere paragonabile come personaggio, era Cena prima che Cena stesso esplodesse: uomo immagine, aziendalista, fedele alla causa della compagnia. Ma Sting era pure quello che prendeva posizione, che ha mandato a fare in culo chi non aveva creduto in lui quando diceva che non si era alleato all'nWo e nessuno gli credeva. C'è letteralmente un promo intero in cui dice tutto questo.
Cena l'ha mai fatto? Ha mai ribattuto a chi lo denigrava? Non solo non l'ha mai fatto, ma ha dato man forte ai contestatori, auto-nominandosi come loro paladino quando nessuno lo voleva, alimentando quindi quella tossicità della relazione tra lui e la gente che nomina all'inizio del promo.
Se tu stesso alimenti una situazione per poi lamentartene, spiace ma non sei vittima mai nella vita.

[AFM2000]

Ma Cena è tipo la marionetta di Sasori/Voldemort, tutto quello che noi abbiamo visto di Cena è lo specchio ad immagine e somiglianza dell'innominabile di questi 20 anni, se Cena non ribatte è perché dall'alto nel momento in cui guardavano i dati di vendita e vedevano che Cena andava più forte di Punk, dicevano a lui di sbattersi i coglioni e prendersi la peggior merda possibile. Oppure vogliamo credere che Cena non potesse sviluppare il personaggio in modo migliore? Il paragone con Sting è poco attinente perché tutto quello che ha fatto, lo fa in un periodo dove potevi permetterti di dire e fare certe cose, perché devi sopravvivere in periodo di guerra di ascolti. Cena col monopolio e con l'assegnazione unanime di quel ruolo, praticamente è un intoccabile. Non c'è un Austin che ti rincorre.

Poi la storia ci ha detto che è stato aziendalista, così come d'altronde la storia ci ha detto che Punk è inaffidabile, sono i due rovesci della medaglia ed è questo il bello di vedere le cose in maniera diversa col passare del tempo. Perché in 15 anni e passa si passa dall'essere sbarbatelli e portare in cielo Punk perché è il ribelle e il figo che tutti vorremo essere (e nel frattempo tutti hanno massacrato Cena), poi ti responsabilizzi e comprendi perfettamente la posizione che ha ricoperto Cena nell'azienda, poi non è che uno l'accetta, ma si comprende quel punto di vista e capisci che per 20 anni abbiamo esagerato tutti gratuitamente.

[The Inquisitor]

Comunque Rock a quanto pare potrebbe anche non esserci a WM, per questo non l'hanno nemmeno menzionato.... Ahahaha sempre long term booking quando c'è di mezzo lui che fa il cazzo che gli pare

Ha rotto i coglioni

[Backbone Crusher]

Ma Cena è tipo la marionetta di Sasori/Voldemort, tutto quello che noi abbiamo visto di Cena è lo specchio ad immagine e somiglianza dell'innominabile di questi 20 anni, se Cena non ribatte è perché dall'alto nel momento in cui guardavano i dati di vendita e vedevano che Cena andava più forte di Punk, dicevano a lui di sbattersi i coglioni e prendersi la peggior merda possibile. Oppure vogliamo credere che Cena non potesse sviluppare il personaggio in modo migliore? Il paragone con Sting è poco attinente perché tutto quello che ha fatto, lo fa in un periodo dove potevi permetterti di dire e fare certe cose, perché devi sopravvivere in periodo di guerra di ascolti. Cena col monopolio e con l'assegnazione unanime di quel ruolo, praticamente è un intoccabile. Non c'è un Austin che ti rincorre.

Poi la storia ci ha detto che è stato aziendalista, così come d'altronde la storia ci ha detto che Punk è inaffidabile, sono i due rovesci della medaglia ed è questo il bello di vedere le cose in maniera diversa col passare del tempo. Perché in 15 anni e passa si passa dall'essere sbarbatelli e portare in cielo Punk perché è il ribelle e il figo che tutti vorremo essere (e nel frattempo tutti hanno massacrato Cena), poi ti responsabilizzi e comprendi perfettamente la posizione che ha ricoperto Cena nell'azienda, poi non è che uno l'accetta, ma si comprende quel punto di vista e capisci che per 20 anni abbiamo esagerato tutti gratuitamente.

Non ci stiamo capendo.
Tu stai parlando di roba extra ring, io parlo esclusivamente del personaggio.
Quando tu dici che Cena ha ragione su tutta la linea, io ti dico: "ma che cazzo si lamenta questo del pubblico, se per vent'anni è stato il primo a crogiolarsi nell'essere controversial champ e a fare quello che lottava fregandosene di ciò che pensavano gli altri, di fatto dando da mangiare ai troll che lo contestavano?". Lo sto dicendo parlando esclusivamente del personaggio portato in scena, non di roba fuori dalla kayfabe.
E' per questo che, once again, cito Sting. Perché lui, nel suo essere un personaggio aziendalista e fedele, non lottava passivamente facendosi andare bene che il pubblico lo contestasse, ma reagiva e li mandava a fare in culo, mantenendo un personaggio allo stesso tempo si aziendalista, ma vero e non asettico.
Poi che il personaggio di Cena fosse quello immobile e tutto quanto per direttive dell'azienda, è un paio di maniche completamente diverso, non è quello il punto del mio discorso e di certo non sto mettendo in dubbio le doti di Cena.
Anzi, a più riprese ho detto che Cena, in quelle poche occasioni in cui ha potuto rompere gli argini del suo personaggio immobile, ha dimostrato ottime capacità e mi rammarico che non le abbiano mai sfruttate per darci un personaggio migliore (e non necessariamente heel).

[RollinThundr]

WWE Raw Glasgow Match Card (3/24/25)
-Women’s Intercontinental Championship: Lyra Valkyria vs. Raquel Rodriguez
-Jey Uso & Mystery Partner vs. A Town Down Under
-John Cena & Cody Rhodes Under One Roof
-CM Punk With A Live Microphone

Mi aspetto anche Gunther, Rollins, Penta/Breakker

[Rated Tiger S.star]

WWE Raw Glasgow Match Card (3/24/25)
-Women’s Intercontinental Championship: Lyra Valkyria vs. Raquel Rodriguez
-Jey Uso & Mystery Partner vs. A Town Down Under
-John Cena & Cody Rhodes Under One Roof
-CM Punk With A Live Microphone

Mi aspetto anche Gunther, Rollins, Penta/Breakker

A che ora cominciano domani?