Ultimo Match Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

[ChristianCage94]

Non male come triple threat apparte forse l’inizio un po’ statico. Non mi è piaciuto il trattamento subito da Kane, trattato come un fesso nelle interazioni con Triple H. In quell’anno ci stava un regno come Whc per la Big Red Machine altroché, anche per smuovere le acque di un Raw che nel 2003 è risultato troppo stantio. Brutto anche il finale con Kane trascinato fuori dal ring da Batista come un fesso, appunto, qualunque.

[Darth_Dario]

AJ Styles vs CM Punk @ ROH Tradition Continues 16/03/2003

Due giorni fa l'ultimo, 23 anni fa il primo. Decisamente un match migliore. All'inizio ho provato un po' di nostalgia per i match che iniziano con del chain Wrestling cazzuto e combattuto, che si poi nel proseguo del match cade nel nulla ma perlomeno fa sudare i partecipanti. Divertente vedere un po' del vecchio moveset di entrambi, soprattutto Punk che chiaramente non aveva ancora idea di chi cazzo fosse (lo Split Moonsault al paletto, lol). Per riprendermi dal topic di Raw, anche qui il match è costruito con Styles costretto a rallentare molto per permettere a Punk di stargli dietro. Qualche errorino di posizionamento e comunicazione, ma in ogni caso robetta divertente.

[Darth_Dario]

AJ Styles vs CM Punk @ ROH Second Anniversary Show 14/02/2004

Su YouTube c'era pure questo, perché no. Secondo match tra i due, circa 4 mesi dopo il primo. La posta in gioco è più alta perché è la finale per premiare il primo Pure Champion della storia. Le regole Pure non sono facilissimi da integrare e infatti sembrano un po' attaccate col culo nella prima parte di match. Nella seconda parte salgono e migliorano, con anche citazioni al primo scontro. Punk appare un pochino più sicuro e completo, ma sicuramente ancora tanto sporco e, a mio avviso, decisamente fuori posto in un tipo di match di questo tipo.

Curiosità: Styles a Raw sta a chiaramente citando l'attire che indossa in questo match.

[Darth_Dario]

IWA Mid-South Heavyweight Championship match: AJ Styles (c) vs CM Punk @ IWA Mid-South 8th Anniversary Show: Dreams Do Come True

Ultimo per stasera, credo. Qualche mese in avanti rispetto all'ultimo match ROH, un altro paio di match tra i due in mezzo e un cambio location: siamo in IWA che, dal poco che so, è abbastanza una roccaforte di Punk (e il tifo del pubblico sembra confermare la cosa). Non so se è il match migliore del mucchio, ma è sicuramente quello in cui Punk mi è piaciuto di più. E' un match più lento e metodico in cui le fiammate di Styles sono ancora più limitate, ma almeno stavolta non ho avuto la sensazione che fosse una necessita "extra" narrativa per proteggere Punk, quanto piuttosto una strategia e una narrativa sensata nel match. Punk cazzeggia di meno sulle mosse e si concentra su quello che sa fare, tenendo Styles a terra e costringendolo a mosse faticose, pericolose e disperate. I rimandi ai match precedenti sono presenti e sensati, entrambi faticano di più a infilare le loro mosse tipiche perché ormai si conoscono e il finale premia proprio la preparazione di Punk che non si fa fregare e reversa la reverse. Forse è effettivamente il match migliore del mucchio, bho.

Punti bonus per Eddie Kingston al commento che fa i soffoconi a Punk, strange times

[Misterraza]

AJ Styles vs CM Punk @ ROH Tradition Continues 16/03/2003

Due giorni fa l'ultimo, 23 anni fa il primo. Decisamente un match migliore. All'inizio ho provato un po' di nostalgia per i match che iniziano con del chain Wrestling cazzuto e combattuto, che si poi nel proseguo del match cade nel nulla ma perlomeno fa sudare i partecipanti. Divertente vedere un po' del vecchio moveset di entrambi, soprattutto Punk che chiaramente non aveva ancora idea di chi cazzo fosse (lo Split Moonsault al paletto, lol). Per riprendermi dal topic di Raw, anche qui il match è costruito con Styles costretto a rallentare molto per permettere a Punk di stargli dietro. Qualche errorino di posizionamento e comunicazione, ma in ogni caso robetta divertente.

Il terzo in IWA non l'ho mai visto, mi erano piaciuti però i primi due postati, anche se il match per il Pure Title a tratti sa più di esperimento didattico che un vero match.

Mi capitano spesso nel feed spezzoni di interviste di Van Vliet o simili coi wrestler che parlano della propria craft e giustamente ne parlano come professionisti di un settore. C'è una naturale evoluzione che porta alla maturità - non necessariamente assimilabile al picco fisico, anzi - in cui un wrestler prende consapevolezza di cosa funziona, cosa no, come devi gestire certe situazioni, ecc.

Del Punk indy si è sempre detto che fosse molto sporco, e penso dipendesse anche dal provare robe che si sentiva di dover provare - dato il contesto indy degli anni 2000 - ma non fossero sue.

Viene da chiedersi quanto in WWE l'abbiano messo a fare match zitto e muto per un paio d'anni perché non l'avessero compreso del tutto come performer, e quanto perché l'avessero capito bene.

[Darth_Dario]

WWE Undisputed Championship Street Fight match: John Cena (c) vs Cody Rhodes @ WWE Summerslam 2025

L'algoritmo di YouTube vuole che io faccia pace col il nostro colorato e iracondo UOTY in carica.

Per mio sollievo, il match è nettamente migliore rispetto al disastro ferroviario di WrestleMania; tuttavia, è uno di quei match frustranti in cui intravedo le buone idee ma spesso sono sepolte in mezzo a tante scelte e direzioni sbagliate. La più grossa azzoppatura arriva da quanto successo immediatamente prima di Summerslam con il contro-turn di Cena: sapevo che avrebbe sminchiato le reazioni del pubblico e così è stato, con Cody fischiato e bho, un'atmosfera smorzata. Immaginate Wrestlemania 13 con Bret Hart e Austin che turnano nettamente il Raw precedente, quanto avrebbe tolto alla contesa?

Detto ciò, il match in sé poi non è Hart/Austin, anche se credo che in parte avrebbe voluto esserlo: un match duro, senza esclusioni di colpi, tra due fuoriclasse che sanno tutte le mosse ma sanno anche tirarsi cazzottoni e colpi proibiti. Il problema per me è che ho trovato le parti della narrazione attaccate tra loro con lo sputo: si parte con rissone (e citazione di Cena ai gradoni in testa di Edge, un punto in più) per poi risalire sul ring a scambiarsi mosse acchiappone, per poi tornare al rissone. Aggiungiamoci pure la bulimia di finisher e viene fuori un mezzo pappone si commestibile ma troppo pesante per essere veramente un piatto di alta cucina.

[Inklings]

Sì, il problema principale di sto match sono lo sminchiamento della storyline di Cena e lo spam di finisher (che però è endemico a sta cazzo di federazione e ai match di Cena).

Detto questo, lo storyline interno del match è la cosa migliore fatta con Cena nella sua ultima run.

Da una parte hai Cody che finalmente ha il match con il "vero" Cena che voleva (lasciamo perdere che non abbiano raccontato questa cosa nei tempi giusti perché il Nasone è un coglione), dove deve decidersi ad abbandonare le sue reticenze e debolezze rispetto al suo idolo per canalizzare il suo killer istinct che gli è mancato mesi fa.

Dall'altro hai Cena che "rinsavisce" e torna per una sera quello di una volta, recuperando l'aura e il tono del passato e agli occhi del pubblico torna l'eroe di una volta. Emblematici la sunset flip powerbomb con lui che guarda il pubblico con l'espressione da "ce l'ho fatta, cazzo!", lo spot dei gradoni e soprattutto il trasporto di Cody per l'arena con lo sguardo da "I still got it".

E' fondamentalmente un match da passaggio di consegne (ha pure tutti i crismi dei post match, le lacrime del nuovo ace che ha vinto ma sa di aver posto fine al suo eroe mentre il pubblico è in un misto di fischi e commozione, come Marciano e Louis), e come tale secondo me funziona bene e per quanto non sia una capolavoro è probabilmente il meglio che ci si poteva aspettare da questo Cena.

[Marco Frediani]

London & Kendrick Vs MNM Vs Hardyz Vs Regal e Taylor - Armageddon 2006

Match improvvisato che diventa uno dei migliori dell'anno. Mercury si devasta il viso e la sua carriera finisce lì e spiace un casino.

[GMPunk]

AJ Styles vs CM Punk @ ROH Tradition Continues 16/03/2003

AJ Styles vs CM Punk @ ROH Second Anniversary Show 14/02/2004

IWA Mid-South Heavyweight Championship match: AJ Styles (c) vs CM Punk @ IWA Mid-South 8th Anniversary Show: Dreams Do Come True

Caruccia la serie Punk/Styles, grazie Dario che mi fai trovare la pappa pronta perché me la sono rivista volentieri. Penso che l'incontro in IWA-MS sia anche il mio preferito e confermo che lì Punk era la star di casa.

Anche io sono un grande fan dei match che iniziano con del chain wrestling cazzuto e combattuto, è uno degli ingredienti che per me fanno davvero fare i salti di qualità agli incontri (motivo per cui il mio wrestling preferito, alla fine, resta quello di questa ROH) nonché elemento che adorerei vedere più spesso in AEW e, in generale, nel wrestling moderno.

Comunque io sono convinto che il mat wrestling di Punk sia sempre stato molto sottovalutato: grezzo e sporco quanto vuoi, sì, ma comunque intelligente, colto e sufficientemente vario da non risultare noioso e da poter essere tailorizzato sul match. Cioè, Punk era riuscito a rendere avvincente una headlock nella serie con Joe, non è roba da tutti. L'opposto, per esempio, di un Davey Richards che, per quanto pulitissimo nella tecnica, in realtà infilava sempre le stesse sequenze a ripetizione in ogni incontro, e sul lungo veniva a noia.


Interessante devo dire anche il discorso di Misterraza: in generale a molti wrestler nei loro 20s (il prime atletico, in linea di massima) piace sperimentare con il parco mosse e provare un po' di tutto, per poi definire il proprio stile e le proprie trademarks nei 30s, quando passano ad una fase più matura in cui "stick with what works".

Però, su Punk, devo dire che è uno che ha sempre avuto un repertorio super ampio e che, oltre alle solite trademarks, nei match importanti ancora oggi rispolvera spesso una o due mosse più "rare". Di recente, per esempio, gli piace la Shining Wizard, ma anche nel suo stint in AEW sperimentava nonostante potesse tranquillamente ricorrere alle solite 6-7 mosse iconiche.
In un podcast che parlava di lui ricordo che dicevano che durante l'epoca d'oro delle "Top Moves of" su YouTube, CM Punk era il wrestler WWE che aveva la lista più corposa in assoluto, gli avevano contato tipo 200 mosse diverse in WWE e 500 estendendo anche alle indy, nel periodo della SES praticamente infilava una mossa nuova in ogni incontro e adottava copioni diversi (una volta un limb work al braccio, la volta dopo sulla gamba, poi al collo, poi del brawling..). Oggi è un tipo di costruzione molto raro in WWE, perché è l'antitesi di un prodotto pensato per i fan occasionali e le piattaforme social.

[Darth_Dario]

Di recente, per esempio, gli piace la Shining Wizard, ma anche nel suo stint in AEW sperimentava nonostante potesse tranquillamente ricorrere alle solite 6-7 mosse iconiche.

Mi sa proprio nell'ultimo incontro contro Joe ha rispolverato la Pepsi Plunge dal paletto, super matto in culo!

[Bleak]

Mi sa proprio nell'ultimo incontro contro Joe ha rispolverato la Pepsi Plunge dal paletto, super matto in culo!

Se non sbaglio anche contro MJF l'aveva fatta, non ricordo se nel match da un'ora o se nel Dog Collar

[Misterraza]

In un podcast che parlava di lui ricordo che dicevano che durante l'epoca d'oro delle "Top Moves of" su YouTube, CM Punk era il wrestler WWE che aveva la lista più corposa in assoluto, gli avevano contato tipo 200 mosse diverse in WWE e 500 estendendo anche alle indy, nel periodo della SES praticamente infilava una mossa nuova in ogni incontro e adottava copioni diversi (una volta un limb work al braccio, la volta dopo sulla gamba, poi al collo, poi del brawling..). Oggi è un tipo di costruzione molto raro in WWE, perché è l'antitesi di un prodotto pensato per i fan occasionali e le piattaforme social.

C'è da dire che i wrestler dagli anni 90 in poi sono comunque costretti a non essere troppo uguali a sé stessi, in uno spettacolo che come ogni spettacolo si basa sulla ripetizione costante di ciò che va in scena.

I racconti ormai preistorici dei feud ripetuti pari pari di territorio in territorio li abbiamo letti tutti. Wrestler che esaurito il proprio starpower sviaggiavano altrove a rifare lo stesso personaggio senza cambiare una virgola, live events su live events, la stessa routine ma anche lo stesso copione interno all'incontro.

Per Hart coniarono l'espressione 5 Moves of Doom, ma Hart stesso fece una critica spietata a Flair - probabilmente il più grande MOTY maker degli anni'80 americani - dicendogli che faceva sempre le stesse cose. E non aveva manco torto, Flair lavorava su un template dove cambiava solo la casella [aggiungi nome] dell'avversario. Non le stesse mosse o trademark, proprio lo stesso copione.

Solo che Flair non andava ogni settimana in TV a fare un match vero contro un'altra superstar. Lavorava a ritmi infernali a suon di match di 45 minuti quasi ogni sera nei live event, ma non si esponeva simultaneamente a tutti, ma solo a quel singolo pubblico pagante in arena.

[Marco Frediani]

Joe Vs Kobashi - ROH Joe Vs Kobashi

Dream match e debutto di Kenta Kobashi in ROH contro Prime Joe.
Pubblico in fiamme, testosterone, botte e intensità.
Criticato per una mancanza di costruzione ai tempi ma sono bastati carisma e presenza per tenere tutto il pubblico dall'inizio alla fine senza fare cose esagerate.
E dura anche poco relativamente.

[Marco Frediani]

Danielson Vs Richards - ROH Final Countdown Tour Boston

Penultimo match di Danielson in ROH contro quello che era il futuro ace in rampa di lancio, Davey Richards. Piccolo, tenace, intenso, fantastico da vedere e che raccoglie il testimone di Bryan sfidandosi a viso aperto su chi fosse il migliore del mondo in quel momento.

Sinceramente me lo ricordavo più bello, non che sia brutto ma i due hanno fatto meglio con altri avversari e il pubblico moscio non aiuta molto.

[Saimas]

Visto che presto moriremo sto cercando di recuperare il meglio di un pò tutti.

KENTA vs Marufuji. Miglior match di entrambi secondo gli utenti di Cagematch, mazzate su mazzate. Molto bello e senza momenti morti. Gioiello.

E a distanza di vent'anni 'sti due continuano ad incrociarsi.