SERIE A 2025/2026 - TOPIC CONTINUATIVO

[Der Metzgermeister]

Grazie mille Der, chiarissimo come sempre.
Ora cosa pensi che possa succedere? Si parla addirittura di Conte. Ma a questo punto o cambia la società o si è sempre punto e a capo, perché tanto - anche se rispondi al fuoco con il fuoco - il modo per sabotarti c'è sempre.

In sostanza l'obiettivo sarebbe di ottenere risultati con lo yes man di turno, che - semmai non dovesse funzionare - venga cacciato senza troppi proclami e avanti il prossimo.

Che succederà? Altra annata mediocre, un allenatore "debole mediaticamente" (Conte in questo puttanaio non ci viene e se per assurdo venisse, scazzerebbe con la società in 3 giorni, fermo restando che Conte la "stampa amica" di Allegri non ce l'ha quindi ogni attacco proveniente dalla stampa non lo vedrebbe ugualmente "protetto e pronto alla risposta" come è accaduto per Allegri quest'anno) e altra gente in società (qualora Furlani saltasse) che di calcio non capisce nulla e pensa solo a "far quadrare i conti".
E in tutto ciò, calciomercato fatto di giovani e pippe piu' o meno conclamate (e forse un paio di cessioni importanti, si parla di almeno 2 tra Leao, Pulisic e Leao).
Finchè sti affaristi da 4 soldi non sloggeranno, questo sarà il leit motiv della società un tempo chiamata A.C. Milan.

[KanyeWest]

Parto da una cosa che ha detto ieri Conte (che simpatico o antipatico che sia, ha piu' diritto di parlare di calcio di me, te, Trevisani, Sabatini e compagnia cantante: Non puoi fare la guerra agli altri se la guerra in primis ce l'hai in casa.
Questo è il Milan, ogni discorso legato al campo è terziario per non dire ancora meno.
Sul resto: gli spiegoni si fanno per chi non capisce che il lavoro dell'allenatore è l'ultimo da guardare nel Milan attuale (e vale per tutti gli ultimi allenatori tranne Pioli, che è stato vittima di manie di grandezza con delle dichiarazioni patetiche una giornata si e l'altra pure [per i primi tre minuti l'Inter non aveva toccato palla e non era entrata nella nostra area] e si è visto infatti dopo che grande carriera ha avuto), siete ossessionati manco Allegri vi avesse deflorato le madri.
Dire che il Milan ha avuto una condizione atletica imbarazzante ed è colpa sua è giusto, dire che sia il principale responsabile quando ci sono le prove che finché l'acqua è stata calma il Milan veleggiava al secondo posto, appena è partita l'opera di sabotaggio si è sgonfiato tutto vuol dire essere prevenuti è giustizialisti perché ripeto avesse il Milan avuto un rendimento di risultati sempre mediocre nulla da eccepire ma non si può non imputare la prima causa di questo sgonfiamento della squadra a fattori terzi. Siete (ovviamente uso te per generalizzare, al solito,niente contro di te) così accecati dal volergli dare più colpe di quelle che abbia che ignorate le prove incontrovertibili fornite ad esempio da rabiot la scorsa settimana dopo la gara di Genova dove ha praticamente fatto capire che dal post derby Furlani e Ibra hanno fatto saltare lo spogliatoio (ma sicuramente ne sapete piu' voi di chi quello spogliatoio lo vive).
Perché se l'allenatore è sempre lo stesso e la squadra allenata è sempre la stessa, com'è che fino al derby questa squadra (scarsa complessivamente nella rosa) non moriva mai, tendenzialmente prestava sempre grande attenzione alla fase difensiva (e dava comunque un'idea di solidità mentale in primis) e poi si è persa di botto?
Di sicuro c'è stato un grosso calo atletico di cui ripeto, i principali responsabili sono allegri e il suo staff (perché senza coppe non hai mai mostrato una condizione fisica superiore alle avversarie che invece le coppe le giocavano) ma sulla proposta di gioco e simili questioni si potrebbe parlare più seriamente qualora giustificazioni di altra natura non ce ne fossero. Lui ha ottenuto vittorie al Milan finché in società hanno voluto dare a disposizione dell'allenatore una rosa degna (il primo anno), svaccata completamente la società è iniziato il declino (la banter era ecc.ecc.), lo stesso alla Juventus, finché c'è stata una società forte (Marotta, Agnelli Nedved, ecc) lui i risultati li ha ottenuti, e gli attaccanti che i gol sapevano farli non è che con lui hanno smesso di farli (questo per chi dice che lui mortifica i calciatori offensivi). Quest'anno appurati i problemi di leao e pulisic che ben avevano fatto nel girone d'andata (soprattutto l'americano) gli prendono...fullkrug.
Nel girone d'andata tra l'altro per un periodo il Milan è stata anche la squadra col secondo attacco dietro l'Inter. Nonostante questi problemi la squadra ha retto botta finché non è implosa; nessuno difende Allegri dalle sue responsabilità ma non è che quando il Milan crolla è colpa dell'allenatore e quando invece era secondo era casualità, fortuna o prestazioni deludenti degli avversari, non si giudicano così le cose.
A parte Napoli e Juventus con cui c'è assoluta parità negli scontri diretti, il Milan ha fatto 4 punti su 6 contro il Como, 4 punti su 6 contro la Roma, 6 punti su 6 contro l'Inter.
Che poi le uniche due battute a vuoto (la sconfitta di Napoli e l'ennesimo deludente pareggio contro la Juventus) negli scontri diretti siano arrivate post sabotaggio di Furlani e Ibra è un caso?
Ripeto, vivete a hateland o nel paese degli unicorni, fate voi.

[Der Metzgermeister]

Perdonami Der, io condivido il discorso e infatti ho scritto che se il Milan pensa di cambiare solamente Allegri torna al punto di partenza e finisce la stagione come lo scorso anno.

Però qui si fanno passare cose su cui abbiamo poche certezze (le lotte intestine al club, le chiamate) come nessi causali granitici per spiegare difficoltà che: 1) hanno evidenti motivazioni tattiche, che si vedevano anche quando il Milan era primo; 2) Allegri ha vissuto alla Juve anche senza le chiamate di Ibra; 3) dimostrerebbero che comunque non è più l'infallibile gestore mentale che si fa passare.

Le chiamate ci sono state.
Ascoltate le dichiarazionii di Rabiot della settimana scorsa, ripeto.
E le lotte intestine al club ci sono da anni, mica solo adesso con Allegri in panchina.
Maldini, dopo il suo licenziamento, disse: "mi convocò Cardinale dicendo che mi licenziava in quanto non mi andava a genio Furlani, io gli ho risposto: sig.Cardinale questo non è vero, mi sono mai lamentato di Furlani con lei? Ma niente, ormai aveva deciso".
Dei tuoi 3 punti concordo sul terzo sebbene non so quanto sia possibile essere gestore mentale di un gruppo che comprende calciatori che sanno che tu a fine campionato vuoi fare fuori. Per il resto, le motivazioni tattiche, finchè arrivano i risultati, passano in secondo piano, ovviamente, disinnescato ciò che portava i risultati, le eventuali lacune tattiche sono piu' evidenti.
In ultimo, la Juventus (la "vera" Juventus, quella del primo stint juventino) considerava Allegri quasi come un componente della dirigenza, non scherziamo. Finchè è stato un "tutt'uno" con la dirigenza (Agnelli, Marotta & co.) non ha sbalgiato un colpo. L'Allegri "fallace" in bianconero arriva quando, guardacaso, la società forte viene sostituita da "dilettanti allo sbaraglio".

[IlBiondo]

Che succederà? Altra annata mediocre, un allenatore "debole mediaticamente" (Conte in questo puttanaio non ci viene e se per assurdo venisse, scazzerebbe con la società in 3 giorni, fermo restando che Conte la "stampa amica" di Allegri non ce l'ha quindi ogni attacco proveniente dalla stampa non lo vedrebbe ugualmente "protetto e pronto alla risposta" come è accaduto per Allegri quest'anno) e altra gente in società (qualora Furlani saltasse) che di calcio non capisce nulla e pensa solo a "far quadrare i conti".
E in tutto ciò, calciomercato fatto di giovani e pippe piu' o meno conclamate (e forse un paio di cessioni importanti, si parla di almeno 2 tra Leao, Pulisic e Leao).
Finchè sti affaristi da 4 soldi non sloggeranno, questo sarà il leit motiv della società un tempo chiamata A.C. Milan.

Facevi prima a dire che Pulisci e Leao verranno ceduti.
Si scherza per sdrammatizzare.
Se fossi nel Milan, Leao sarebbe il primo a partire. Una testa di minchia così, che ha lo scazzo permanente addosso, ti precluderà una qualsiasi evoluzione al livello degno del Milan.

Spero che ci si renda conto di quanto sia importante che ci siano persone di calcio il dirigenza e nel team degli allenatori.
Facile dire questo adesso però l'Inter ha vinto con Chivu, Kolarov, Palombo, etc..
Allegri non è il male assoluto ma è l'allenatore sbagliato per questa fase del Club.
La dirigenza è un branco di cani, Ibra incluso che sa solo fare lo spaccone e dire cazzate ma dovrebbe crescere una volta per tutte.
Dice bene chi dice che il progetto Cardinale è finito con la dipartita di Mr. Milan Paolo Maldini. Scelta scellerata che ha portato solo ad una catastrofe.

[christian4ever]

Le chiamate ci sono state.
Ascoltate le dichiarazionii di Rabiot della settimana scorsa, ripeto.
E le lotte intestine al club ci sono da anni, mica solo adesso con Allegri in panchina.
Maldini, dopo il suo licenziamento, disse: "mi convocò Cardinale dicendo che mi licenziava in quanto non mi andava a genio Furlani, io gli ho risposto: sig.Cardinale questo non è vero, mi sono mai lamentato di Furlani con lei? Ma niente, ormai aveva deciso".
Dei tuoi 3 punti concordo sul terzo sebbene non so quanto sia possibile essere gestore mentale di un gruppo che comprende calciatori che sanno che tu a fine campionato vuoi fare fuori. Per il resto, le motivazioni tattiche, finchè arrivano i risultati, passano in secondo piano, ovviamente, disinnescato ciò che portava i risultati, le eventuali lacune tattiche sono piu' evidenti.
In ultimo, la Juventus (la "vera" Juventus, quella del primo stint juventino) considerava Allegri quasi come un componente della dirigenza, non scherziamo. Finchè è stato un "tutt'uno" con la dirigenza (Agnelli, Marotta & co.) non ha sbalgiato un colpo. L'Allegri "fallace" in bianconero arriva quando, guardacaso, la società forte viene sostituita da "dilettanti allo sbaraglio".

Le lacune tattiche emergono con più facilità nel lungo periodo, rispetto a percorsi anche di medio termine in cui c'è una significativa variabilità legata agli episodi (leggi, Dybala e Stanciu che sbagliano un rigore a tempo scaduto nel girone d'andata), ma alcune crepe già si iniziavano a vedere. Sull'ultima parte, semplicemente nel suo secondo stint è cambiato il contesto, il calcio si è evoluto e lui è rimasto indietro: non c'è nulla di male, è successo a tanti altri prima di lui, basta saperlo riconoscere.

[Der Metzgermeister]

Facevi prima a dire che Pulisci e Leao verranno ceduti.
Si scherza per sdrammatizzare.
Se fossi nel Milan, Leao sarebbe il primo a partire. Una testa di minchia così, che ha lo scazzo permanente addosso, ti precluderà una qualsiasi evoluzione al livello degno del Milan.

Spero che ci si renda conto di quanto sia importante che ci siano persone di calcio il dirigenza e nel team degli allenatori.
Facile dire questo adesso però l'Inter ha vinto con Chivu, Kolarov, Palombo, etc..
Allegri non è il male assoluto ma è l'allenatore sbagliato per questa fase del Club.
La dirigenza è un branco di cani, Ibra incluso che sa solo fare lo spaccone e dire cazzate ma dovrebbe crescere una volta per tutte.
Dice bene chi dice che il progetto Cardinale è finito con la dipartita di Mr. Milan Paolo Maldini. Scelta scellerata che ha portato solo ad una catastrofe.

Ma guarda Biondo, in realtà Allegri era la "medicina giusta da dare al malato" (nel senso che per come era disastrato il Milan, era riuscito a compattare una rosa di mediocri e se ognuno fosse rimasto al suo posto senza manie di protagonismo, il posto champions sarebbe arrivato) ma come tutte le medicine, va presa perchè serve a guarire (e la "guarigione" era rientrare in champions) ma una volta "sano", la medicina non la prendi più (ossia, "grazie mister per il lavoro fin qui svolto, ora le nostre strade si separano").
E che la medicina sia amara e cattiva (la proposta di gioco "non divertente" di Allegri) la tolleri perchè sai che alla fine la malattia (l'assenza dalla zona champions) la debelli.
E' ovvio che non essendo passata la malattia, si pensi che la medicina sia stata inutile, ci sta.
Quello che io e dead cerchiamo di far capire è che la medicina (amara e di cattivo gusto, lo ribadisco) non può fare effetto se tu hai la tosse e qualcuno, nonostante tu prenda l'amaro sciroppo, poi ti apre le finestre e ti fa prendere corrente.
A voglia a prendere medicina/sciroppo, se poi qualcuno ti lascia negli spifferi, la tosse col cazzo che ti passa.
E a quel punto uno può pensare che la medicina/sciroppo sia inefficace e che quindi ha mandato giù una roba amara inutilmente, qualcun'altro invece può guardarsi intorno e vedere se c'è stato qualche fattore abbia reso vana la medicina.
Qui addirittura si sa addirittura non solo cosa ha reso inefficace la medicina (gli spifferi d'aria dalle finestre aperte) ma addirittura chi quelle finestre le apriva.

[Der Metzgermeister]

Le lacune tattiche emergono con più facilità nel lungo periodo, rispetto a percorsi anche di medio termine in cui c'è una significativa variabilità legata agli episodi (leggi, Dybala e Stanciu che sbagliano un rigore a tempo scaduto nel girone d'andata), ma alcune crepe già si iniziavano a vedere. Sull'ultima parte, semplicemente nel suo secondo stint è cambiato il contesto, il calcio si è evoluto e lui è rimasto indietro: non c'è nulla di male, è successo a tanti altri prima di lui, basta saperlo riconoscere.

E no, se citi gli episodi dei rigori sbagliati (e i rigori si sbagliano, mica è automatico che entrino) allora come episodi si possono citare anche i gol mangiati sempre con la Roma (così come sono episodi quelli che anche la Roma si mangiò) o il rigore solare non dato a Fullkrug contro il genoa una decina di minuti prima che venisse poi assegnato quello ai rossoblu).
Sul contesto, magari hai ragione, magari no.
Io credo che con una Juventus ancora ai livelli degli anni dei suoi scudetti (e quindi con una rosa sempre di primissimo ordine e con la dirigenza di primo livello che c'era), lui qualche campionato ancora lo avrebbe vinto.
Ma non abbiamo controprove nè tu nè io che quanto asseriamo sia necessariamente vero (o falso).

[IlBiondo]

Ma guarda Biondo, in realtà Allegri era la "medicina giusta da dare al malato" (nel senso che per come era disastrato il Milan, era riuscito a compattare una rosa di mediocri e se ognuno fosse rimasto al suo posto senza manie di protagonismo, il posto champions sarebbe arrivato) ma come tutte le medicine, va presa perchè serve a guarire (e la "guarigione" era rientrare in champions) ma una volta "sano", la medicina non la prendi più (ossia, "grazie mister per il lavoro fin qui svolto, ora le nostre strade si separano").
E che la medicina sia amara e cattiva (la proposta di gioco "non divertente" di Allegri) la tolleri perchè sai che alla fine la malattia (l'assenza dalla zona champions) la debelli.
E' ovvio che non essendo passata la malattia, si pensi che la medicina sia stata inutile, ci sta.
Quello che io e dead cerchiamo di far capire è che la medicina (amara e di cattivo gusto, lo ribadisco) non può fare effetto se tu hai la tosse e qualcuno, nonostante tu prenda l'amaro sciroppo, poi ti apre le finestre e ti fa prendere corrente.
A voglia a prendere medicina/sciroppo, se poi qualcuno ti lascia negli spifferi, la tosse col cazzo che ti passa.
E a quel punto uno può pensare che la medicina/sciroppo sia inefficace e che quindi ha mandato giù una roba amara inutilmente, qualcun'altro invece può guardarsi intorno e vedere se c'è stato qualche fattore abbia reso vana la medicina.
Qui addirittura si sa addirittura non solo cosa ha reso inefficace la medicina (gli spifferi d'aria dalle finestre aperte) ma addirittura chi quelle finestre le apriva.

Sono troppo estraneo per capire le faide interne, le diatribe politiche all'interno del club. Mi fido.
Una cosa la si può capire anche dalla mia posizione: il Milan non ha certo una rosa inferiore a Como e Roma.
Passi il lottare per lo scudetto (e comunque eravate lì a lottare), ma il piazzamento tra le prime quattro era fattibilissimo anche con le problematiche tra Ibra, Forlani (non ho neanche idea di che faccia abbia), Cardinale, etc..
A me Allegri ha dato l'impressione già nell'ultimo stint alla Juve di essere in una cattiva posizione dal punto di vista della mentalità. Che era stato il suo punto forte in passato, a sacrificio di una proposta di gioco alla "tu ne capisci dei basketball?".

Delle due (e altre) una non esclude l'altra. Anzi sono concause perché secondo me con uno solo dei due problemi principali il quarto posto lo avreste centrato easy.

[IlBiondo]

Poi si potrebbe, dovrebbe parlare di Elkann e dei danni che lui ed il suo predecessore hanno combinato. Due sciagure.
Come cazzo sono arrivati a Comolli... Può essere la cosa più sensata del mondo ma da esterno non si capisce.
Con il fior fiore di ex campioni o comunque gente che ne capisce, cosa vai a prendere un francese con zero esperienza nel calcio italiano?

Alla Juve vedrei bene Grosso in panchina.
Con un mercato importante in uscita e qualche promessa del vivaio secondo me potrebbe sorprendere.
Scegliere Spalletti è stata una bella minchiata, soprattutto dopo esperienze negative importanti.

[christian4ever]

E no, se citi gli episodi dei rigori sbagliati (e i rigori si sbagliano, mica è automatico che entrino) allora come episodi si possono citare anche i gol mangiati sempre con la Roma (così come sono episodi quelli che anche la Roma si mangiò) o il rigore solare non dato a Fullkrug contro il genoa una decina di minuti prima che venisse poi assegnato quello ai rossoblu).
Sul contesto, magari hai ragione, magari no.
Io credo che con una Juventus ancora ai livelli degli anni dei suoi scudetti (e quindi con una rosa sempre di primissimo ordine e con la dirigenza di primo livello che c'era), lui qualche campionato ancora lo avrebbe vinto.
Ma non abbiamo controprove nè tu nè io che quanto asseriamo sia necessariamente vero (o falso).

Ci mancherebbe pure, quella Juve era una delle squadre più forti in Europa

Sugli episodi, intendevo solo dire che quando il tuo piano partita è ridurre al minimo i rischi e sperare che, nel nulla che succede durante una partita di Allegri, l'episodio ti premi, poi devi mettere in conto che quando non succede la squadra non ha altro a cui aggrapparsi.

[Dwight Schrute]

Alla Juve vedrei bene Grosso in panchina.

Mamma mia, magari. Lo spero con tutto il cuore.

[IlBiondo]

Mamma mia, magari. Lo spero con tutto il cuore.

Fa così cagare? Mi sembrava avesse fatto bene.

[Uno_Due]

da esterno, secondo me i primi del milan che dovrebbero andarsene a fanculo sono allegri, cardinale e ibra. credo pure furlani


poi si passa ai calciatori, e credo che pochissimi siano da tenere. e mi sa che su leao non do tutti i torti al biondo

[Der Metzgermeister]

Ci mancherebbe pure, quella Juve era una delle squadre più forti in Europa

Sugli episodi, intendevo solo dire che quando il tuo piano partita è ridurre al minimo i rischi e sperare che, nel nulla che succede durante una partita di Allegri, l'episodio ti premi, poi devi mettere in conto che quando non succede la squadra non ha altro a cui aggrapparsi.

Ma potevi mettere pure il suo primo Milan al posto della Juventus, non è quello il discorso, era per dire che in un contesto dove lui si è creato la "fama" probabilmente direbbe ancora la sua (e non è vero che gli squadroni vincerebbero anche mettendo il giardiniere in panchina come sento spesso dire).
I fessi (perchè le cose vanno chiamate col loro nome) davano Ancelotti per finito perchè in un contesto diverso da quello dove si era costruito la fama (l'everton e in parte minore il napoli) non aveva vinto niente. Gli è bastato tornare in un contesto uguale a quello nel quale si è costruito la fama e per magia è tornato a vincere.
Si da Mourinho per bollito, se per assurdo il Real con lui vincesse la liga o la champions l'anno prossimo si dimostrerebbe che non è bollito manco lui e che messo nel contesto a lui piu' favorevole può ancora dire la sua.
Un allenatore si misura nei contesti grazie ai quali si è creato "un nome".
Se prendi un Guardiola e lo metti in una squadra di mammasantissima come era il real di Ancelotti (coi vari clan dello spogliatoio), io mica sono tanto certo che vinca.
Questo significava la mia frase che hai evidenziato nel post precedente.

Sugli episodi non ho nulla da dire in opposizione, ci mancherebbe.
Ma gli episodi devi anche "propiziarteli", venuta meno la verve dei calciatori migliori in una rosa di scappati di casa, ovviamente le difficoltà sono via via aumentate.

[Latino Alex]

Non c'è ancora ufficialità ma sembra ci sarà un tabula rasa quasi totale: Furlani, Tare, Moncada e Allegri out. Praticamente si salva solo Ibra e qui i milanisti dovranno spiegarmi perchè se gli va.