Coronavirus - Topic Ufficiale

[Misterious man]

Ribadisco perché forse non è giunto il messaggio. Incertezze e paure afferiscono alla sfera dell'irrazionale. Certe scelte, per quanto possibile, andrebbero fatte cercando di essere quanto più razionali, e razionalità vorrebbe considerare i fatti e pesare maggiormente le opinioni competenti (questo vale per tutto, dal vaccino, al comprare un'auto, a cucinare una bistecca. Se la voglio a cottura media, non la tengo 20 minuti sulla piastra perché ho "paura" che se no viene cruda). Parli di controindicazioni, ma parliamo anche un po' di statistica allora. Statisticamente i benefici del vaccino superano gli svantaggi, fine.

In ogni caso, mi fa solo ridere che quando ai tempi i 5 Stelle dicevano "1 vale 1" li si perculava (giustamente) facendo notare che l'ignoranza non vale necessariamente quanto l'altrui competenza. Adesso però ogni "dubbio" o "incertezza" diventano automaticamente legittimi e guai a dire niente.

(Non mi riferisco necessariamente a te, non ho la minima idea di come sei schierato, è un discorso generale).


E comunque, sempre bravi tutti (anche le macchiette)

Sapevo che saremmo arrivati alla statistica.
E su questa non discuto attenzione, difatti personalmente mi sono vaccinato.

Solo che a differenza di altri non demonizzo chi non si vaccina, chi nutre dubbi e perplessità, e chi ha paura. Perché per quanto in misura minore, esiste anche questa percentuale.

E nessuno di noi ha il diritto di essere così disumano da schifare a prescindere una persona solo perché ha delle paure assolutamente umane.
Diverso è invece il discorso riguardante chi non si vaccina per orgoglio, per andare contro al sistema ecc.

[Lord Ares]

L'infamia=greenpass
Mi sembra che nessuno parli di abolirlo il 31/3

La pressione sugli ospedali magari sarebbe stata minore se quelli che ci tengono alla nostra salute negli ultimi 20 anni non avessero tagliato il 30% di posti letto

[KaiserSp]

Solo che a differenza di altri non demonizzo chi non si vaccina, chi nutre dubbi e perplessità, e chi ha paura. Perché per quanto in misura minore, esiste anche questa percentuale.

E nessuno di noi ha il diritto di essere così disumano da schifare a prescindere una persona solo perché ha delle paure assolutamente umane.
Diverso è invece il discorso riguardante chi non si vaccina per orgoglio, per andare contro al sistema ecc.

ritornando al discorso di prima, io non demonizzo la paura in sè, che è un sentimento umano da provare, specialmente in un periodo di emergenza come quello attuale

io però demonizzo chi NON VUOLE esorcizzare tale paura, per avere una "scusa plausibile" da presentare al mondo... parliamoci chiaro: è una questione di volontà, non di possibilità, perchè al giorno d'oggi esistono TUTTI i mezzi tecnologici e logistici necessari per superare questa difficoltà che, lo ripeto, è umanamente comprensibile

che poi tale volontà di non esorcizzare tale paura dipenda dall'orgoglio, dalla pigrizia, dall'ignoranza o altro, ad oggi, dopo due anni di pandemia ed i vari sacrifici fatti per preservare ANCHE la salute di queste persone, è del tutto irrilevante ed ugualmente intollerabile perchè, se non ci si vuole assumere le proprie responsabilità morali neanche in una situazione di emergenza come questa, allora faccio fatica ad essere ancora "umano" con questa gentaglia, che la umanità l'ha dato per prima in pasto all'orgoglio, alla pigrizia ed all'ignoranza.

[Misterious man]

ritornando al discorso di prima, io non demonizzo la paura in sè, che è un sentimento umano da provare, specialmente in un periodo di emergenza come quello attuale

io però demonizzo chi NON VUOLE esorcizzare tale paura, per avere una "scusa plausibile" da presentare al mondo... parliamoci chiaro: è una questione di volontà, non di possibilità, perchè al giorno d'oggi esistono TUTTI i mezzi tecnologici e logistici necessari per superare questa difficoltà che, lo ripeto, è umanamente comprensibile

che poi tale volontà di non esorcizzare tale paura dipenda dall'orgoglio, dalla pigrizia, dall'ignoranza o altro, ad oggi, dopo due anni di pandemia ed i vari sacrifici fatti per preservare ANCHE la salute di queste persone, è del tutto irrilevante ed ugualmente intollerabile perchè, se non ci si vuole assumere le proprie responsabilità morali neanche in una situazione di emergenza come questa, allora faccio fatica ad essere ancora "umano" con questa gentaglia, che la umanità l'ha dato per prima in pasto all'orgoglio, alla pigrizia ed all'ignoranza.

Ripeto, sto discorso posso comprenderlo verso i no vax che decidono di essere tali per fare un “dispetto” allo stato, per fare i rivoluzionari, i sovversivi.
Se uno invece ha la fobia degli aghi, delle iniezioni, delle controindicazioni, per me non è da mettere nel gruppo precedente.
Buon per te che riesci ad essere, come dire, un po’ disumano se permetti, io purtroppo o per fortuna non riesco.

Che poi ripeto, un no vax nella stragrande maggioranza dei casi s’ammazza sè stesso, quindi in sostanza so’ cazzi suoi.

[Commander Cool]

L'infamia=greenpass

[Triple H]

Sapevo che saremmo arrivati alla statistica.
E su questa non discuto attenzione, difatti personalmente mi sono vaccinato.

Solo che a differenza di altri non demonizzo chi non si vaccina, chi nutre dubbi e perplessità, e chi ha paura. Perché per quanto in misura minore, esiste anche questa percentuale.

E nessuno di noi ha il diritto di essere così disumano da schifare a prescindere una persona solo perché ha delle paure assolutamente umane.
Diverso è invece il discorso riguardante chi non si vaccina per orgoglio, per andare contro al sistema ecc.

Tiro in ballo la statistica proprio perché, deformazione professionale, la reputo (è) uno strumento utilissimo per valutare in maniera critica e quanto più possibile tendente all'oggettività molte situazioni. Sul discorso paura & irrazionalità ne abbiamo già parlato e ha detto tutto quello che c'era da dire KaiserSp, non mi sembra che ci sia nulla da aggiungere. Un conto è la paura (irrazionale) e un conto è la volontà di ignorare i fatti (e la statistica) per esorcizzare tale paura.

Ripeto, sto discorso posso comprenderlo verso i no vax che decidono di essere tali per fare un “dispetto” allo stato, per fare i rivoluzionari, i sovversivi.
Se uno invece ha la fobia degli aghi, delle iniezioni, delle controindicazioni, per me non è da mettere nel gruppo precedente.
Buon per te che riesci ad essere, come dire, un po’ disumano se permetti, io purtroppo o per fortuna non riesco.

Che poi ripeto, un no vax nella stragrande maggioranza dei casi s’ammazza sè stesso, quindi in sostanza so’ cazzi suoi.

Che il no vax nella stragrande maggioranza dei casi rechi danni solo a sé stesso non è del tutto vero, anzi, e per moltissimi motivi (che immagino siano già stati abbondantemente sviscerati).

[Lord Ares]

Ma se uno legittimamente non vuole farsi la quarta dose regredisce a livello novax ed è giusto perda tutti i diritti?
Penso sia legittimo avere dei dubbi visto che il ciclo primario doveva proteggerci per tot % di volte dell'infezione grave, poi lo stesso doveva fare la terza dose, poi lo stesso dovrà fare la quinta.

Basta. La pandemia non è quella di un anno e mezzo fa, i dati sono nettamente migliori, continuare ad usare un infame ricatto per far sì che la popolazione continui a vaccinarsi senza avere alternativa è vergognoso.

Levassero il GP poi chi vuole potrà decidere di vaccinarsi una volta al mese. Ma questa follia va fermata

[Commander Cool]

Ma la quarta dose al momento è un film che ti sei fatto te, forse ci sarà per i fragili, forse ci sarà un vaccino annuale

[KaiserSp]

Ripeto, sto discorso posso comprenderlo verso i no vax che decidono di essere tali per fare un “dispetto” allo stato, per fare i rivoluzionari, i sovversivi.
Se uno invece ha la fobia degli aghi, delle iniezioni, delle controindicazioni, per me non è da mettere nel gruppo precedente.
Buon per te che riesci ad essere, come dire, un po’ disumano se permetti, io purtroppo o per fortuna non riesco.

Che poi ripeto, un no vax nella stragrande maggioranza dei casi s’ammazza sè stesso, quindi in sostanza so’ cazzi suoi.

se chi ha la fobia degli aghi, delle iniezioni, delle controindicazioni, non fa nulla e non vuole fare nulla per esorcizzare queste paure, legittime sia chiaro ma ormai non più tollerabili, con tutti gli strumenti tecnologici e logistici che oggi abbiamo a disposizione, per me è da mettere nel gruppo precedente

l'immobilismo ed il fuggire dalle proprie responsabilità non sono mai giustificazioni plausibili, soprattutto se metti a rischio la tua salute e quella altrui

[Misterious man]

Tiro in ballo la statistica proprio perché, deformazione professionale, la reputo (è) uno strumento utilissimo per valutare in maniera critica e quanto più possibile tendente all'oggettività molte situazioni. Sul discorso paura & irrazionalità ne abbiamo già parlato e ha detto tutto quello che c'era da dire KaiserSp, non mi sembra che ci sia nulla da aggiungere. Un conto è la paura (irrazionale) e un conto è la volontà di ignorare i fatti (e la statistica) per esorcizzare tale paura.




Che il no vax nella stragrande maggioranza dei casi rechi danni solo a sé stesso non è del tutto vero, anzi, e per moltissimi motivi (che immagino siano già stati abbondantemente sviscerati).

Certo che possono danneggiare anche uno con 2-3 dosi, ma penso che statisticamente, per l’appunto, la percentuale di rischio dei trivaccinati sia sempre modesta no?

[Triple H]

Certo che possono danneggiare anche uno con 2-3 dosi, ma penso che statisticamente, per l’appunto, la percentuale di rischio dei trivaccinati sia sempre modesta no?

Minore sicuramente, modesta dipende. Inoltre (ed è una cosa su cui si tende un po' troppo a sorvolare) non esiste solo il danno diretto che riguarda la salute, ma anche un danno economico e sociale non indifferente.

[Lord Ares]

Ma la quarta dose al momento è un film che ti sei fatto te, forse ci sarà per i fragili, forse ci sarà un vaccino annuale

Figliuolo ha detto partirà a marzo per i fragili, le stesse parole usate per la terza

Per il vaccino annuale vale lo stesso discorso, eliminare il GP e renderlo come l'antinfluenzale, tutto il resto sarebbe una porcata

[Emperador Horace]

Oh Ricciardi l'ha detto oggi che si aspetta che in autunno si faccia la quarta dose per tutti.

[Double_L]

La quarta dose non è nessun film, è ufficiale e in Italia partirà già da marzo per i soggetti fragili e al prossimo autunno per tutti gli altri, mentre in altri Paesi già da tempo hanno iniziato a farla. In Israele l'hanno persino terminata da un po' e si preparano alla quinta.

Se ancora vi illudete che si fermeranno presto misà che state vivendo su un altro pianeta. Lo dissi non so quanti mesi fa, qui di sto passo si arriva al 2030 con 50 dosi o giù di li, tanto il 90 e passa % della gente è contenta così per cui va bene e avanti tutta. Il che potrebbe anche essere una cosa che ci sta, ma almeno che non la legassero al Super Green Pass obbligatorio, come è praticamente in quasi ogni altra parte del Mondo.

La pressione sugli ospedali magari sarebbe stata minore se quelli che ci tengono alla nostra salute negli ultimi 20 anni non avessero tagliato il 30% di posti letto

Infatti, hanno distrutto la sanità in pochi anni e ora ci si stupisce degli ospedali pieni. Nella mia regione vogliono chiudere 2 ospedali nella seconda e terza città più grande della regione per farne UNO unico PER TUTTA LA PROVINCIA. Mi raccomando continuiamo a tagliare posti letto e medici, si, chi se ne frega, tanto la colpa è di quei 4 gatti che ancora non sono vaccinati se la stragrande maggioranza della gente con 3/4 dosi ancora non è protetta a sufficienza e se non ci sono posti letto negli ospedali e medici che possono curare le persone malate.

[luchador]

L' EMA ha più volte affermato che è pericolosissimo per la salute fare così tanti richiami ravvicinati perché non si può sollecitare così tanto il sistema immunitario senza danneggiarlo pesantemente e trovo criminale imporre la quarta dose ai fragili molti dei quali prendono immunosoppressori. Ho pubblicato più spesso inquesto thread gii articoli e le interviste da parte di esponenti dell'EMA ( agenzia europea per il farmaco ) che dicevano ciò e io se devo scegliere tra chi fidarmi tra EMA e quei cialtroni e farabutti dell'AIFA ( agenzia italiana per il farmaco ) decido di fidarmi e dare credito all'EMA