SERIE A 2025/2026 - TOPIC CONTINUATIVO

[IlBiondo]

Scusami, ma io questi discorsi non li sopporto, mi sembra retorica allo stato puro.
Milan e Juve giocano per raggiungere un obiettivo, il posto in Champions, non per vendere il calcio italiano all'estero.
A me non frega un cazzo di quella roba, conta raggiungere l'obiettivo.

E con i giocatori che ci sono, è difficile fare tanto meglio e, contemporaneamente, finché l'economia delle squadre dipende così tanto dal raggiungere la Champions o meno, è normale che come ieri sera si punti a prima di tutto a non perdere.

Non sta mica ad allenatori e giocatori "vendere" il prodotto calcio italiano.

Questa fantastica mentalità ci ha portato e ci porterà sempre lontanissimo.. Parlo di movimento calcistico.

Allegri poi è stato sbugiardato da se stesso. Professando che l'obiettivo non è mai stato lo scudetto, si è trovato a competere per lo scudetto.. Per poi buttare l'opportunità nel cesso.

Corilo1 ha ragione da vendere. Lo scontro epico, storico e commercialmente più vendibile della Serie A è stato uno spettacolo orrendo. Un occasionale estero, cioè quello che ti fa fare il salto da campionato di seconda fascia a realtà mondiale, ci penserà bene a spendere dei soldi per guardare la Serie A.

Tra l'altro, tra Juve e Milan non c'è una favorita netta. Invece di andare entrambe a cagarsi sotto e strappare un pareggio, la mentalità vincente avrebbe dovuto spingerle a provare a portarla a casa.

[The Prizefighter]

È proprio qua che ti sbagli.

Il vendere bene il prodotto serie a non è un discorso astratto, sono soldi, tanti tanti soldi che poi vengono distribuiti alle singole squadre. Non sto parlando di bellezza estetica o platonica soddisfazione nel vederci apprezzati, detto terra terra più riesci ad attirare il pubblico in tutto il mondo meglio puoi venderti, è puramente un discorso economico. L’unico campionato che guadagna meno del nostro dai diritti tv esteri è la Ligue 1, fai un po’ tu….

Poi io ci collego anche un pensiero critico sulla possibilità di divertirsi nel vedere una partita di pallone, liberissimo di non concordare ma ho la presunzione di volermi divertire anche senza andare al circo, altrimenti il calcio cosa lo guardo a fare? Non sono più un bambino, non ho gioia nel dire “ho vinto gne gne” qui sul forum, non mi basta più da almeno vent’anni.

Ultimissima cosa, sono proprio le società, gli allenatori e i giocatori a dover vendere il nostro calcio. Tu pensa quei poveracci che ieri si sono visti quella roba allo stadio o in televisione….avranno detto “serie a mai più “….

Sì, ma adesso parliamo di concretezza, che qua ne vedo sempre ben poca. Parlate sempre di ste robe astratte sul vendersi e che siamo indietro persino rispetto al Burundi.

Ora passiamo ai fatti concreti. Esattamente quali sarebbero sti campionati che "si vendono" a parte la Premier? La Ligue 1 che a stento ha venduto i diritti in Francia? La Bundes che vende i suoi diritti all'estero a più o meno le stesse cifre nostre?

Solo la Premier e La Liga, perchè trascinate da Real e Barcellona, vendono i loro diritti all'estero a cifre molto più alte delle nostre.

Grazie allo stracazzo che è più facile vendere un campionato dove le squadre spendono e spandono ogni anno e si comprano la gente migliore che tutti vogliono vedere. Il Barcellona c'ha un miliardo e mezzo di buffi, e continuano a spendere e spandere, si so venduti pure le mutande per raccattare qualche spicciolo. In Premier spendono miliardi ogni anno, il Chelsea se non compra 20 giocatori a sessione non sono contenti. Il City c'ha 115 accuse (che finiranno a tarallucci e vino) perchè in barba a qualsiasi regola hanno speso come se non ci fosse un domani. Facile fare i padroni quando il tuo proprietario è un cazzo di Stato, o un oligarca, o qualche altra figura non proprio pulitissima che caga soldi.

Cioè grazie al cazzo che "dobbiamo venderci", ma se qua la capoclassifica fa il mercato in saldo e le altre se arrivano a spendere 100 milioni in una sessione è un miracolo che dobbiamo farci? Dobbiamo costringere le squadre a giocare come quei talebani in Premier che non difendono così potete vedere 40 gol a partita e non vi annoiate? Però poi al primo accenno di goleada partite coi Serie Ass.

Sai a me tifoso quanto cazzo può fregarmi che John Doe da Milwaukee si è annoiato a vedere la partita della mia squadra? Si è annoiato, andasse a guardarsi i suoi sport demmerda dove giocano per 10 secondi per poi fermarsi per 3 minuti perchè devono mandare la pubblicità e non cacasse il cazzo

[Corilo1]

Sì, ma adesso parliamo di concretezza, che qua ne vedo sempre ben poca. Parlate sempre di ste robe astratte sul vendersi e che siamo indietro persino rispetto al Burundi.

Ora passiamo ai fatti concreti. Esattamente quali sarebbero sti campionati che "si vendono" a parte la Premier? La Ligue 1 che a stento ha venduto i diritti in Francia? La Bundes che vende i suoi diritti all'estero a più o meno le stesse cifre nostre?

Solo la Premier e La Liga, perchè trascinate da Real e Barcellona, vendono i loro diritti all'estero a cifre molto più alte delle nostre.

Grazie allo stracazzo che è più facile vendere un campionato dove le squadre spendono e spandono ogni anno e si comprano la gente migliore che tutti vogliono vedere. Il Barcellona c'ha un miliardo e mezzo di buffi, e continuano a spendere e spandere, si so venduti pure le mutande per raccattare qualche spicciolo. In Premier spendono miliardi ogni anno, il Chelsea se non compra 20 giocatori a sessione non sono contenti.

Cioè grazie al cazzo che "dobbiamo venderci", ma se qua la capoclassifica fa il mercato in saldo e le altre se arrivano a spendere 100 milioni in una sessione è un miracolo che dobbiamo farci? Dobbiamo costringere le squadre a giocare come quei talebani in Premier che non difendono così potete vedere 40 gol a partita e non vi annoiate? Però poi al primo accenno di goleada partite coi Serie Ass

Però capisci che un conto é non avere equilibrio, altro discorso è scendere in campo per il pareggio (entrambe le squadre) con un giropalla sterile, una vera occasione in tutta la partita e continue perdite di tempo dal primo all’ultimo minuto. É stato uno spettacolo desolante e bene hanno fatto quei tifosi che a fine partita hanno fischiato lo spettacolo offerto dai protagonisti.

Io non sto dicendo che dobbiamo snaturarci, noi italiani siamo sempre stati più tattici degli altri e non chiedo di vedere il contrario della nostra storia, ma cazzo c’è un limite a tutto. Ma è possibile che ogni merda di squadra si arrocca in undici negli ultimi trenta metri appena perde palla anche al quinto del primo tempo?

Riporto alla buona una frase che avevo letto qualche tempo fa, le squadre italiane si qualificano in Champions per potersi qualificare in Champions per potersi qualificare in Champions, anno dopo anno.

Non vedo ambizioni di crescita, la qualificazione serve a dare respiro alle casse e stop, poi l’ambizione rimane nel cassetto.

[The Prizefighter]

Però capisci che un conto é non avere equilibrio, altro discorso è scendere in campo per il pareggio (entrambe le squadre) con un giropalla sterile, una vera occasione in tutta la partita e continue perdite di tempo dal primo all’ultimo minuto. É stato uno spettacolo desolante e bene hanno fatto quei tifosi che a fine partita hanno fischiato lo spettacolo offerto dai protagonisti.

Io non sto dicendo che dobbiamo snaturarci, noi italiani siamo sempre stati più tattici degli altri e non chiedo di vedere il contrario della nostra storia, ma cazzo c’è un limite a tutto. Ma è possibile che ogni merda di squadra si arrocca in undici negli ultimi trenta metri appena perde palla anche al quinto del primo tempo?

Riporto alla buona una frase che avevo letto qualche tempo fa, le squadre italiane si qualificano in Champions per potersi qualificare in Champions per potersi qualificare in Champions, anno dopo anno.

Non vedo ambizioni di crescita, la qualificazione serve a dare respiro alle casse e stop, poi l’ambizione rimane nel cassetto.

Corì, l'ambizione te la dai in faccia se non hai i mezzi però. Esattamente le italiane quando erano sul tetto del mondo? Quando pure loro avevano i presidenti che potevano spendere e spandere.

La Premier è stata bravissima a vendersi, però nessuno fa mai notare l'enorme vantaggio nell'essere un paese anglofono e nell'avere gente moralmente discutibile alle spalle. Cioè dai il City è posseduto da uno Stato, so boni tutti a fare i padroni quando puoi spendere quello che vuoi e nessuno ti viene a dire niente. Il Barcellona c'ha un miliardo e mezzo di buffi e la UEFA viene a fare i conti in tasca a noi perchè abbiamo speso 5 milioni in più del dovuto. Dai su.

Cioè astrattamente sono d'accordo pure io che dovremmo essere più bravi a venderci e siamo completamente incapaci nel farlo. Certo, finchè a capo abbiamo gente come De Siervo che sta là come il pupazzetto a cui tiri la corda e dice "colpa della pirateria" ovvio che qualcosa va fatta. Ma non è manco una roba così facile che si può ridurre alla sola qualità in campo.

Noi dovremmo innanzitutto iniziare a venderci meglio a noi stessi, poi pensare a venderci meglio all'estero. Nessuno dei campionati menzionati guadagna più dalla vendita estera che da quella domestica dei diritti. Non possiamo parlare di venderci quando i diritti qua in Italia vanno via per 800 milioni. 800 milioni sono i soldi che La Liga guadagna dalla vendita all'estero dei diritti. Quindi iniziamo a risolvere il problema qui da noi.

Non è vero che la gente non è più interessata alle partite, non è vero che i bambini preferiscono guardare altro perchè le partite sono noiose o durano troppo. Tra le figure apicali tutti che parlano di ste stronzate, e nessuno che parla del reale problema. Nessuno guarda più le partite perchè guardare le partite è diventato un lusso che in pochi possono ormai permettersi. La gente non guarda più le partite perchè costano troppo e la qualità del servizio offerta è pessima, tra telecronisti inascoltabili e problemi di qualità visiva. Una persona deve spendersi quasi un centone al mese per vedere la Serie A e le coppe europee della sua squadra.

Altro che la durata eccessiva, gli zero a zero, i cazzi e i mazzi. Si iniziasse ad intervenire sulle barriere d'accesso, che le persone poi arrivano a guardare le partite

[christian4ever]

Non è vero che la gente non è più interessata alle partite, non è vero che i bambini preferiscono guardare altro perchè le partite sono noiose o durano troppo. Tra le figure apicali tutti che parlano di ste stronzate, e nessuno che parla del reale problema. Nessuno guarda più le partite perchè guardare le partite è diventato un lusso che in pochi possono ormai permettersi. La gente non guarda più le partite perchè costano troppo e la qualità del servizio offerta è pessima, tra telecronisti inascoltabili e problemi di qualità visiva. Una persona deve spendersi quasi un centone al mese per vedere la Serie A e le coppe europee della sua squadra.

Altro che la durata eccessiva, gli zero a zero, i cazzi e i mazzi. Si iniziasse ad intervenire sulle barriere d'accesso, che le persone poi arrivano a guardare le partite

Molto d'accordo su questo Prize, ciò non toglie che - per me - la proposta di gioco media della Serie A è inguardabile. Non dico che esista un solo modo di giocare, ma cavolo, tranne pochissime eccezioni (a cui si rompe costantemente il cazzo) giocano tutte con la difesa a 3, dei terzini come quinti, pressione uomo su uomo ma non altissima, palla lunga per gli attaccanti con poco gioco centrale. Mancano i dribbling, la velocità media degli sprint è più bassa degli altri campionati, non c'è grande tecnica, non ci sono idee offensive particolari.

So che le risorse economiche sono pochissime però oggettivamente è uno spettacolo non di rado pietoso (a partire dall'Inter, per me) e dubito sia dovuto a chissà quale grande capacità difensiva visto che poi in Europa si pigliano scoppole notevoli.

[The Prizefighter]

Molto d'accordo su questo Prize, ciò non toglie che - per me - la proposta di gioco media della Serie A è inguardabile. Non dico che esista un solo modo di giocare, ma cavolo, tranne pochissime eccezioni (a cui si rompe costantemente il cazzo) giocano tutte con la difesa a 3, dei terzini come quinti, pressione uomo su uomo ma non altissima, palla lunga per gli attaccanti con poco gioco centrale. Mancano i dribbling, la velocità media degli sprint è più bassa degli altri campionati, non c'è grande tecnica, non ci sono idee offensive particolari.

So che le risorse economiche sono pochissime però oggettivamente è uno spettacolo non di rado pietoso (a partire dall'Inter, per me) e dubito sia dovuto a chissà quale grande capacità difensiva visto che poi in Europa si pigliano scoppole notevoli.

Guarda io sono tendenzialmente d'accordo con quello che dici, e con quello che dice Corilo. Però non credo che questo sia la causa, quanto l'effetto. In un campionato dove si guadagnano pochi soldi e i piazzamenti sono davvero fondamentali per le casse della società credo che non ci si possa aspettare altro se non un ambiente che invita a non prenderle prima di darle. Tu porti l'esempio del Como come ventata d'aria fresca, però ecco il Como non è schiavo del piazzamento (non ancora), non è ancora in quella fase in cui fare un determinato risultato è necessario e non ci si può permettere passi falsi.

Penso che se il nostro campionato non dipendesse così tanto dai soldi della Champions, se cioè questi non risultassero vitali, non avremmo problemi a vedere squadre che se la rischiano di più. Perchè banalmente il passo falso a parte il "danno" consistente nel mancato risultato sportivo a livello economico non sarebbe così grosso. Cioè se al City togli la Champions non è che fai tutti sti danni.

Considerando che le entrate da parte dei diritti TV dovrebbero rappresentare una parte consistente dei ricavi, direi che bisogna intervenire prima su questo, e poi sul piazzare all'estero il nostro campionato

[Dwight Schrute]

Io sono scandalizzato dal fatto che nessuno se non il sottoscritto abbia parlato di Nesta Elphege. 3 partite, 2 gol e 1 assist.

[deadman3:16]

Locatelli continua a fare danni al Milan anche giocando da altre parti.

[Heel]

Comunque tutti si sono scandalizzati dalla partita di ieri sera, ma questo tipo di partite in cui le squadre preferiscono coprirsi piuttosto che giocarsela a viso aperto, ci sono sempre state. Anche nella serie A degli anni 90/2000.

Cioè questo è per dire che il calcio italiano ha tanti problemi, ma sicuramente non perché Milan e Juve fanno 0-0.

Cominciassero a :

Ridurre la serie A a 18 squadre.
Mettere la maggior parte delle partite in contemporanea.
Arbitri più competenti e meno egocentrici.
Abbassare i prezzi degli abbonamenti, come giustamente avete fatto notare.

[MacheteKowalski]

Il fatto è che ci sono anche 6-7 squadre che ad aprile non hanno più niente da chiedere al campionato, mettessero pure dei playout vedi che non starebbero a cazzeggiare.

[Der Metzgermeister]

tra Juve e Milan non c'è una favorita netta. Invece di andare entrambe a cagarsi sotto e strappare un pareggio, la mentalità vincente avrebbe dovuto spingerle a provare a portarla a casa.

Come diceva Buffon (che spesso nelle sue uscite oneste è stato massacrato, tipo il "se anche avessi visto che la palla tirata da muntari fosse terminata tutta al di là della linea, all'arbitro avrei detto che non l'aveva superata per intero"), a volte «Meglio due feriti di un morto».

E non me la sento, in termini "risultatisti", di dargli contro. Ieri milan e juventus hanno chiaramente pensato a portarsi a casa un punto ritenuto comodo da entrambe rispetto al rischiare di perdere per "l'ingordigia" di cercare di accaparrarseli tutti e 3.
Mi viene da pensare alla favola di Esopo del cane ingordo: il cane con la bistecca in bocca vede il suo riflesso in un lago e crede che si tratti di un altro cane con anch'esso una bistecca in bocca. Apre la sua bocca puntando al riflesso della bistecca per sottrarla a quello che crede sia un altro cane e la bistecca che aveva in bocca gli casca in acqua e lui resta a bocca asciutta.
Ieri nè Juventus nè Milan hanno voluto rischiare di perdere la bistecca che avevano già (il punto) per dare adito ad un' "ingordigia" che poteva far loro bramare una bistecca (ulteriori 2 punti) ritenuta più appetitosa.

[christian4ever]

[Bleak]

Senza offesa per Der, non abbiamo mai discusso ma ti leggo sempre volentieri, ma il suo commento e il post inoltrato da Chris sono evidenza del fatto che per il calcio italiano, ad oggi non c'è speranza.

Siamo tutti figli del Generale Inverno

[Dwight Schrute]

Senza offesa per Der, non abbiamo mai discusso ma ti leggo sempre volentieri, ma il suo commento e il post inoltrato da Chris sono evidenza del fatto che per il calcio italiano, ad oggi non c'è speranza.

Siamo tutti figli del Generale Inverno

Ma poi mi fa ridere sta cosa che passa per miracolo quello che stanno facendo Milan e Juve. Ragazzi, la Juve, ancora ancora, ha cambiato allenatore e ci ha messo del tempo a rodare ma il Milan che ha fatto un campionato normalissimo senza coppe, nel campionato più mediocre che io ricordi, con l'Inter praticamente campione d'Italia che ha la sesta difesa del campionato, col Napoli che é secondo che ha 30 gol in meno all'Inter che ha la settima difesa del campionato, con una serie di giocatori pronti e quindi senza valorizzare mezzo giocatore a parte Bartesaghi, senza valorizzare nessuno per una possibile plusvalenza il prossimo anno.
Cioè un campionato da niente, da 0-0 salvato dal fatto che ha vinto i due derby con un allenatore che chiaramente deve rodare qualcosa, con una serie di partite imbarazzanti giocate.

Boh, e qui si fa il raffronto con Coincencao e Fonseca che sono due non-allenatori.
Addirittura non é detto che arriveranno sopra alla Juve che si é assentata dal campionato per 4 mesi e che almeno un playoff Champions l'hanno giocato.

Veramente non capisco come il tifoso del Milan si possa adattare a certa mediocrità e cioè tutto derivante da un piazzamento UEFA che tra l'altro tutti alla vigilia del campionato gli attribuivano, facilitato dal fatto che l'Atalanta si é autosuicidata, il Bologna ha fatto una stagione imbarazzante al pari della Lazio (in campionato) e che la Roma fino a gennaio non aveva mezzo giocatore in grado di segnare che ora gli sta mantenendo la baracca da solo.

Io capisco che sia facile fare fazioni, ma quando Pioli arrivava secondo facendo quasi 80 punti ma perdendo i derby (con Leao che faceva grandi stagioni) mi ricordo che c'era disfattismo.

Poi opinabile il fatto che l'ultima squadra di Pioli era più forte di questa. Eppure mi ricordo anche delle grandi partite del Milan e soprattutto, tralasciando che si dà la colpa della stagione alla pubalgia da 6 mesi, delle prestazioni di Leao di un altro livello in un ruolo che lo esaltava. Quest'anno forse ha numeri migliori forse anche in virtù del fatto che abbia tirato due rigori ma mi è sempre sembrato sconcertante e se la colpa è della pubalgia allora l'allenatore che lo continua a mettere in campo si deve fare due domande.

[Latino Alex]

Un tempo i milanisti erano quelli del bel giuoco e del DNA europeo.

Che finaccia.